Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Дети, родители и всегда виноватые

Юлия Петруненко аватар

В студии, куда вожу дочь, общаюсь еще с одной мамой. Адекватной, с виду умной женщиной.

Но, знаете, всегда и везде есть такие родители, которые постоянно всем недовольны: воспитателями, руководителями студий, в школе - учителями и даже остальными детьми.... Все время у них плохи только окружающие, а их ребенок - просто "требует особого подхода"... А никто - НИКТО! - не хочет уделять ему должного внимания, искать этот самый подход...

А со стороны очень хорошо видно, что девочка (5 лет) капризная, плохо управляемая, не хочет ставить перед собой задачи, не хочет выполнять их, не желает соблюдать простейшие правила поведения, не ощущает субординации, ее желание - закон, и она чувствует, что мама оправдает любую ее выходку, а виноватым всегда будет третье лицо.

Спрашиваю: почему не ходите в садик? Отвечает: "Ей там не нравится, воспитатель не смог найти подход, а я не нашла с ним общий язык, да и коллектив не понравился: все бегают, орут... Мой ребенок просто целыми днями висел на юбке воспитательницы с просьбой позвонить маме. Мы пришли только на утренник, моя дочь даже без подготовки смогла выступить лучше всех, а остальные дети были кислые и неинтересные"

Ну как бы и такое может быть...Я не детский психолог и не педагог, своего ребенка воспитываю исходя из принципов, которые кажутся мне разумными, иногда руководствуюсь своим опытом, иногда черпаю опыт из литературы.

Но вот я думаю: в жизни же не всегда можно взять и уйти из дурного коллектива или из-под неразумного руководства.... В школу же рано или поздно придется пойти. А там наверняка контингент и учителя не смогут "найти подход" к избалованному, неуправляемому ребенку. Так и будут они менять школы до бесконечности?

Не легче ли развить в ребенке определенную гибкость, умение вливаться в любой коллектив, сохраняя свою индивидуальность? А не искать коллектив "под себя"? Не лучше ли научить ребенка извлекать пользу из любого руководства, чем до потери пульса выбирать руководителя, которым будет руководить сам маленький "царек"?

Кстати, чувствую, что и с руководителем студии у этой мамы тоже назревает конфликт.

Комментарии

Всего комментариев (102) Последнее сообщение
Interested аватар

Понимаете, я только За коррекцию. И Вы за. И все за.  За то чтобы ребенку было лучше, да и всем вокруг. Но для этого нужна помощь, а не открещивание от проблемы. Внимание, не ваше открещивание. нет.

Школ тупо мало или нет совсем. Садов - вообще почти нет. Этих детей шпыняют просто так. Чтобы не портили статистику (нет блин не школам и садам). Мне их жаль. Это теже человеки что мы с вами. Им правда нужна поддержка. А на нее няма средств, желания, специалистов (читай средств).

Какой выход? Я его не вижу сейчас для каждой матери. Не все могут уехать и дать дитю возможности.

Ай что-то аж блин на слезы пробило.

Сигрун аватар

Начало выхода - увидеть и признать проблему. Что она есть. 

В случае, о котором я думаю это надо сделать родителям.

Надеюсь, дело сдвинется. Но особо не верю.

Interested аватар

ну вот видите, мы с Вами рефлексируем каждый о своем случае.

Вам - хреново и мне хреново. Только вам от непризнания, мне от бездействия.

А права Надя.... Не работает система. Никак.

Interested аватар

Да не всегда верят, увы...

Сейчас сад.... Отличный. Воспитатель в курсе. И то, сперва сама созналась - говорит думала воспитание,а нет...

Chaild аватар

много есть на эту тему, но лучше промолчать...

а вообще надо еще видеть причины...

Dinka аватар

Оооо больная тема.  У меня назрел конфликт с лучшей подругой. У неё есть дочь 5 лет. Растит её сама , без мужа, стараясь чтобы ребенок ни в чем не чувствовал себя ущемленным. Доходит эта материнская любовь до крайностей. Это и разбороки  в садике и во дворе, кто обидел её девочку? А потом удивляется, почему  eё ребенок не находит общего языка со сверстниками и педагоги настроены против её дочки, а её мамой пугают других детей. Девочка слезами и истериками к 5 годам научилась неплохо манипулировать матерью и культивировать в той чувство вины за отсутствие в семье отца.  Если вдруг все внимание не приковано к ней, начинается концерт под названием "Я несчастная, всеми брошенная  и никому не нужная девочка, забьюсь в угол и буду плакать горькими слезами"

Я  устала слушать истории о том, что все дети как дети, а её доченька такая ранимая.  Я не хочу дружить втроем: 2 взрослые тети и 5 летняя девочка, которая не считает нужным поздороваться зато бесцеремонно вмешивается во взрослый разговор со своими замечаниями. Меня коробит когда подруга радостно сообщает, что её доча одобрила  прическу тети Д  или выразила своё "фе" фигуре тети А .   Я понимаю, я наверное не права.  У меня полная семья  в ней четкая субординация и растим мы мальчика. Я ему мама, а не подружка, мне сложно понять такие отношения.

Юлия Петруненко аватар

Мне кажется, ты права. Если дочь - подружка, то это не значит, что она должна обсуждать с мамой мамины дела, это значит, что мама обсуждает с дочкой дочкины дела..... 

Zinger аватар

Жалко мне таких детей... Потом такие дети не умеют учиться хоть в училище, хоть в институте, не умеют работать и всю жизнь свою жалуются и клянчат всякие подачки. выплаты и льготы.  

tru-ekaterina аватар

думаю, маме из описанного случая некуда перераспределить свое внимание.. вот она и сконцентрировалась на дочке целиком и полностью..

ребенок, с одной стороны, должен чувствовать родительскую поддержку, но с другой стороны, не отделять себя и маму от социума...семья и общество - это не противоборствующие организации..

и никто, ни мама, ни ребенок, не могут быть всегда во всем правыми.. ребенок тоже поймет, если мама доступно и доброжелательно объяснит ему элементарные правила поведения...просто мама сама, видимо, их не очень хорошо знает..

Юлия Петруненко аватар

Права насчет некуда перераспределить внимание. Дочь целыми днями с неработающей мамой...Я не категоричная сторонница садика, но в этом случае, думаю, он не помешал бы.... 

ulyana аватар

"Школ тупо мало или нет совсем. Садов - вообще почти нет. Этих детей шпыняют просто так. Чтобы не портили статистику (нет блин не школам и садам). Мне их жаль. Это теже человеки что мы с вами. Им правда нужна поддержка".

 На все 100% согласна с # Interested. Такие дети, наверное, есть почти в каждой школе. Единицы, но всё же есть. С ними сложно, ещё сложнее с их родителями. Но ведь такие дети не виноваты, что они ТАКИЕ. Я имею в виду не просто избалованных, капризных, а тех, у кого проблемы с нервной системой. Как быть с такими? Ведь родители имеют право посещать с ними общеобразовательную школу. Подскажите, у кого есть  опыт, как работать, чтобы всем было комфортно.

Сигрун аватар

С этого года у меня таких детей двое (случаи разные)

Учусь работать с ними и с родителями

 

Наяна аватар

Из моего хоть и маленького, но пед. опыта могу сказать однозначно: не договоришься с родителями - не будет никакого прогресса. Это 9/10 успеха.

ulyana аватар

А как насчёт интеграции, как выше подсказывали. В школе это реально, чтобы вроде и в коллективе ребёнок был и вместе с тем индивидуально работал?

tru-ekaterina аватар

расскажу про свой опыт..

у меня ребенок был очень шустрым класса до шестого...воспитатели и учителя активно пытались навесить на него гиперактивность, но врачи не подтверждали..

в начальной школе у нас была замечательная учитель...мы с ней в жесткой связке работали...она, видя мои усилия, тоже всячески помогала: идут на экскурсию классом - моего за руку ведет, остальные по парам, на уроках сажала его за первую парту, на переменах пристально следила за ним, чтобы не бегал, задания давала индивидуальные...в общем, работала на все 200%..

в пятом классе классная руководитель не церемонилась...увидит меня - и в крик!...я ей объясняла, что это избыток энергии, что я его занимаю, как могу, что я разговариваю с ним каждый божий день и уверяла, что перерастет..

так и случилось..перерос..теперь, как и большинство, на переменах сидит, уткнувшись в интернет..

я не могу упрекнуть учителя, у которого наступило выгорание..я знаю, как раздражают такие ученики, которые с трудом высиживают 45 минут..

но я по-прежнему считаю, что при работе в школе очень глупо надеяться на то, что 45 минут в классе будет гробовая тишина..устал работать в школе - уходи..это не то место, где стоит рассчитывать на комфорт на рабочем месте и нормированный рабочий день..тот материал, с которым работает учитель, требует постоянного внимания..и со стороны семьи, и со стороны школы..

 

ulyana аватар

Спасибо за информацию. Я полностью поддерживаю именно такой подход, как у вашей первой учительницы. И чаще всего так и получается, что проблема более остро у таких детей проявляется в средней школе, когда они "вырываются" из руки учителя начальной школы. А их ещё какое-то время надо бы подержать за ручку. 

tru-ekaterina аватар

да, пятый класс до сих пор вспоминаю с ужасом... в шестом уже было полегче..

Сигрун аватар

Я тут полностью согласна, только остановлюсь на том, что связка родители - учителя должна работать слаженно, без перекладывания ответственности друг на друга

Тут понаписала конкретики и стерла - хоть и не тайна, но не могу рассказывать о том, что касается моих учеников

В общем - нет плохих детей - это раз

Любовь должна быть разумной - это два

Хочу уйти из школы - это три

ulyana аватар

Конечно, слаженно. А как же иначе. Ведь в такой ситуации у всех одна цель. Или я чего-то не понимаю?

Сигрун аватар

Иногда родители не хотят видеть проблему не потому, что они плохие, а потому, что очень больно её признавать

И проблема растет

Да и учителя по-разному реагируют

Не забывайте, что есть и другие дети

В общем клубок тут такой, что в каждом случае надо конкретно разбираться

ulyana аватар

 

tru-ekaterina аватар

 связка родители - учителя должна работать слаженно, без перекладывания ответственности друг на друга

согласна.  скажу больше..если бы наша учительница в начальной школе не видела моих усилий, то и ее странно было бы упрекать в отстутствии повышенного внимания..но такой тандем - скорее редкость сейчас..

Сигрун аватар

 

только в среднем звене своя специфика - классный не может быть с детьми весь день, тут нужна работа всего коллектива

Умняша аватар

                      ДЕВОЧКИ , НЕ ССОРЬТЕСЬ!!!!!!!!!!!

 

                                     КАНИКУЛЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

                                    УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЯПрелесть аватар

Почитала- подумала.

Ну ладно, девочка с особенностями развития...а мама тогда как? Мамины "особенности" куда деть? 

ma_marina аватар

Из личных наблюдений, такие ситуации частенько наблюдаются у детей мама-одиночек, у поздних детей, а если это позднерожденный ребенок у мамы-одиночки - то вообще капец, эти мамы ни перед чем и не перед кем не остановятся, если ребенок, по их мнению в чем-либо ущемлен: внимании, общении, признании талантов. У знакомой дочка, действительно талантливая и одаренная девочка, между прочим, к 14 годам так толком ничего и не добилась из-за того, что, во-первых, прыгала из студии в студию, маман постоянно клеила разборки с преподами, во-вторых, девочке мама внушила, что она настолько талантлива, что учиться не нужно - просто иди и пой, а все должны в обморок падать и биться в экстазе от голоса, а если нет, то я их  , они подход не нашли.

tru-ekaterina аватар

даже интересно стало: к 14 годам ничего не добилась!! действительно, показательный возраст!!..

скажите, а Вы к 14-и многого добились?

 

Юлия Петруненко аватар

Ну если девочка одаренная, то к 14-ти годам уже как минимум участие в концертах или конкурсах,ну или минимальное музыкальное образование .... Я, думаю, Марина об этом. А если скакать от преподавателя к преподавателю, из школы в школу, то времени сосредоточиться на развитии своего таланта действительно не будет....

ma_marina аватар

Да-да, іменно, конкурсы, там всякіе местные і не только, концерты показательные, музыкалка, в конце концов. Ребенок даже не учітся в муз.школе теперь. Я об этом...

ma_marina аватар

в 14 лет у детей уже есть достижения, соответствующие их возрасту и роду занятий. И у меня, и, уверена, у вас тоже, были такие достижения и в 14 лет, или даже раньше. Я не имею ввиду Нобелевскую премию, но победа в конкурсе талантов, спортивном детском турнире, участие выставке - чем не повод для собственной и родительской гордости?

Совушка аватар

так вы про себя и не ответили!

ma_marina аватар

По поводу достижений? Ну, я в этом возрасте увлекалась математикой, участвовала  в олимпиадах, занимала призовые места. С 7 лет занималась музыкой, к 14 годам уже имела опыт выступлений на сцене и сольно, и в составе хора. 

tru-ekaterina аватар

14 - это вообще не показатель будущей успешности или ее отстутствия..и вы не стали выдающимся математиком или дирижером симфонического оркестра при своих успехах, но при этом щедро лепите ярлыки на какую-то одинокую маму..интересно, на что Вы спишите, если Ваши дети к 14-и ничего существенного добиться не смогут..

ma_marina аватар

Согласна, не показатель ни разу, и да, не стала ни математиком, ни кем-либо вообще выдающимся. Но понимаете...мое мнение в том, что такие вот мелкие победы и достижения могут косвенно показать к чему ребенок способен в большей степени. И если ребенок занимается пением и хочет связать с этим свою жизнь и мама, кстати тоже, может ли она иметь уже какие-то успехи на этом поприще? Думаю, да, как минимум муз.школа, выступления и пр.   Не хотела вешать ярлыки, в мыслях не было, и вообще уже сожалею, что влезла в эту тему, но, пожалуйста, давайте пока оставим моих детей  - время покажет

ma_marina аватар

Согласна, не показатель ни разу, и да, не стала ни математиком, ни кем-либо вообще выдающимся. Но понимаете...мое мнение в том, что такие вот мелкие победы и достижения могут косвенно показать к чему ребенок способен в большей степени. И если ребенок занимается пением и хочет связать с этим свою жизнь и мама, кстати тоже, может ли она иметь уже какие-то успехи на этом поприще? Думаю, да, как минимум муз.школа, выступления и пр.   Не хотела вешать ярлыки, в мыслях не было, и вообще уже сожалею, что влезла в эту тему, но, пожалуйста, давайте пока оставим моих детей  - время покажет

Совушка аватар

мамы-одиночки заняты зарабатыванием денег!

а таким занимаются в основном мамы, у которых нет других занятий!

Чуда-Юда аватар

в ситуациях с Такими  неадекватными мамами я бы посоветовала учителю "петь" под её дудку с месяцок-два-три, приговаривая:" Какая у вас девочка талантливая, замечательная", при этом под лозунгом "Ещё лучше всех она будет" внедрять свои  постулаты. Посмотреть на результаты , дальше много методов, всем известных.

Но такая отдача эмоций требует любви к профессии, я вот не смогла бы и послала  мамашу такую куда подальше.

Сочувствую учителям, ,  великие люди.

П.С: Юлия, не дружите с этой мамашей, что-то с ней  не в порядке)))))))))

 

Юлия Петруненко аватар

Но если быть справедливой (а то получается, что клевету навожу на постороннего человека), она в целом вполне адекватна.

Только когда речь о ребенка, ее как-то в сторону уводит. Сблизи - ей кажется, что она права, а издалека ей ситуацию самой тяжело оценить.

Это как художника поставить к кирпичной стенке впритык и сказать: напиши картину на всю стену. А как написать на всю стену, если ты только один кирпич окинуть взглядом можешь? Так и воспитание ребенка. Бывает, кажется, здесь и сейчас ты прав, а вот к чему это приведет в будущем - необозримо... 

Юлия Петруненко аватар

История не в тему поста, а в тему дискуссии 

http://news.tut.by/society/372832.html

 

Юлия Петруненко аватар

А в тему поста: конфликт все-таки случился. Руководитель сказал, что девочка (она громко плакала) мешает ему работать с другими детьми, а мама ответила, что это его задача - найти подход к ребенку, чтобы тот занимался без истерик. Хочу отметить, что руководитель уделял девочке много внимания, каждый раз находил повод похвалить и всячески инициоровал в ней интерес к работе. Но 

Наяна аватар

По сути мама права. Занятие в развивающем центре - вотчина преподавателя. 

Если она видит, что ребенок плохо реагирует, можно попросить маму подождать в коридоре, зачастую это помогает. А уж жалобы на плач ребенка маме... Ну, минимум, не совсем профессионально. 

Юлия Петруненко аватар

Он предлагал маме уходить на время занятий, но она считает, что без нее ребенок будет еще больше нервничать.

Дело в том, что это не кружок по рисованию, где детей учат сидеть за партой, держать карандаш и рисовать яблоко. Это арт-студия, где дети занимаются творчеством на другом уровне - изливают себя на холсте, свои эмоции, свои фантазии. А он - не учитель рисования, он скорее наставник, что-то вроде крестного отца их талантов.... И когда он уже со всех сторон попытался войти в контакт с ребенком, а девочка элементарно его не слушает, отворачивается, убегает, начинает истерить.... Он помогает детям на другом уровне, ему не хочется вникать в чьи-то психологические проблемы, он художник и видит в детях художников, а не проблемный педагогический материал..... 

Наяна аватар

От того, что ему не хочется вникать, ничего не изменится. Либо ты педагог со всеми вытекающими, либо не берись учить детей. У них у всех - особенности. И далеко не всегда простые.

Юлия Петруненко аватар

Подозреваю, что это способ отбора. Если ребенок не хочет рисовать, значит, ему это не доставляет удовольствия, значит, и смысла ему тратить на этого ребенка силы и время нет. Но не скажешь же родителям: "у вашего ребенка нет таланта", да?

Поэтому он просто никого даже не пытается удержать. Хотя туда ходят "непростые" дети, но у них есть главное - желание рисовать.... да, они вымазывают руки в краску и бегают по студии, вымазывая все вокруг, но с таким же самозабвение они стоят у мольбертов....  Но им это прощается 

Наяна аватар

Вот я не знаю... ЧТо лучше, сказать, что у ребенка нет таланта к этому, или мучать ребенка в его поисках Happy

Конечно, неадекватная мама осложняет весь процесс... Она ж может быть уверена в гениальности всесторонней своего ребенка. И может устроить много проблем преподу, увы, такие родительницы не редкость...

Так что я б искала возможность удалить ее с занятия. Можно со всеми родителями, мол, спец. урок. Придумать в общем фигни какой-нить и посмотреть на ребенка.

Юлия Петруненко аватар

Да в этом плане мама в адеквате) Она осознает, что ее ребенок не любит рисовать, но почему-то уверена, что в изостудии ему должны привить  интерес к этому занятию....

Хотя я, наверно, перенаправила бы силы дочери на то, чем ей нравится заниматься... 

Наяна аватар

какой бредовый бред... Как можно привить то, к чему нет ни интереса, ни склонности???

Вот, скажем, я не люблю готовить. Поэтому мне обязательно надо идти на кулинарные курсы Чушь...

Добиться можно только одного таким способом: ребенок вообще возненавидит любую учебную деятельность.

 

Мне в этом случае совершенно понятна реакция ребенка. Чистое насилие и ответ на него.

Юлия Петруненко аватар

Да? Так, может, и девочка без всяких особенностей воспитания... 

Я б тоже психовала, если б меня заставляли стоять у плиты, пытаясь "выжать" из меня интерес и фантазию к кулинарии  И, кстати, на этой почве у меня истерики случаются драматичнее, чем у этой малышки)))

Наяна аватар

так Вы - взрослый человек, по сути, понимающий свои эмоции и могущий их регулировать...

а тут ребенок....

Юлия Петруненко аватар

ну вот и ладненько) хоть к концу поста выяснили, что ребенок нормальный, просто рисовать не хочет!

#
Система Orphus