Полная версия сайта Мобильная версия сайта

С чем уходит мужчина?

winner аватар

¡Hola, pana!

Недавно услышала от одного мужчины: «Порядочный мужик из дома как уходит – во что одёт, в том и ушёл…». Как-то в моей жизни встречаются мужчины, которые оставляют бывшим жёнам/сожительницам всё нажитое, правда, оставляют себе бизнес, но подозреваю, что влезь туда бывшая жена, он (бизнес) развалится. И наживают всё заново, зачастую поднимаясь не только с колен, но и на ступеньку выше, а то и не на одну. Но до этого съемные квартиры, недорогие машины...снова…как в первый раз.

Дети. Хороший козырь. Но, опять-таки беру знакомых мужчин, детям они помогают. А дорогущая машина совсем не обязательна бывшей жене, чтобы возить дитёнка в школу. Жильё делить на две комнаты в коммуналке, конечно, не стоит, дети должны жить в нормальных условиях, но если квартиру разменять на две трёшки можно? Или остаётся квартира и роскошная дача? По-моему, выходные детки могут и у папы на даче провести, необязательно всё маме должно остаться.

В общем, кажется мне, что у нас не только женщины беззащитны, но и мужчины очень уязвимы, особенно, когда ещё со всех сторон давит общество. И если бизнесмену крутому купить новую квартиру проще, то работяге с завода второй раз очень непросто получить жильё, а ведь они виноваты не всегда…

В общем, невзирая на мою требовательность к мужчинам, я за справедливый раздел имущества. И как бы эту мысль не потерять, если вдруг что? Хотя очень надеюсь, что нас такое не коснётся.

А вы как думаете, что может мужчина забрать?

P.S. прошу прощения, кого вопрос затронет очень, боли не хочу причинить никому… Вопрос не праздный, сейчас наблюдаю такую картину, и становится за девушек как-то неловко. Может я всё же неправа?

fb 0
tw
vk 0
ok 0

Комментарии

Всего комментариев (98) Последнее сообщение
winner аватар

Знаю, случается... мне пока на хороших мужчин везёт...

fucsia аватар

Мой свёкр  отобрал 3х комн. квартиру....то есть  ВСЁ, что было нажито

winner аватар

А сами вы пытались застраховаться от подобного?

fucsia аватар

БК

winner аватар

Веранда аватар

вот я так считаю - если до брака есть недвижимость и др. ценное имущество- то это априори остается за изначальным владельцем.

если в браке жена или муж на свои ( ранее скопленные , выигранные в лотерею и т.д.) деньги покупает недвижимость и пр. ценное крупное имущество- то это становится собственностью соответствующего супруга и не делится при разводе. можно в брачном контракте оговорить.

 купленные вскладчину в браке ценности должны делится поровну ( не тупо распилить кресла, а оговорить- тебе домашний кинотеатр, а мне яйца фаберже) и тоже оговорить все в контракте.

что касается совместно нажитых ценностей в том случае  если жена  по декретам а муж наживает добро- это должно решаться супругами совместно и оформляться договором - по их усмотрению. в моем мире справедливо каждому по вкладу в совместное имущество... но тут я просто голоду не видала, честно говоря.

а вообще контракт рулит при разводе и смерти одного из супругов.

 

winner аватар

Так сначала договор никто не заключает....а потом уже поздно пить боржоми бывает...

А вообще я тоже ничего не видела, не сталкивалась, отсюда и любопытство. Может нездоровое....?

Веранда аватар

 договор можно заключить в любой момент брака, как только Вы или супруг стали владельцем чего-либо ценного и подлежащего разделу ...и не только насчет имущества но и насчет детей.

любопытство у Вас вполне здоровое на мой взгляд. и правильное Happy)) проще всегда договориться вначале Happy))

а то Выбудете рассчитывать на квартиру мужа, а он раз оставил все своей кошке  или внебрачному ребенку Happy))

 мне кажется проблемы в менталитете- я когда маме сказала  что буду делать контракт насчет кое-какого своего имущества купленного за мои деньги но в браке она испугалась что меня  не поймут окружающие  " а как же любовь ?, ты что ему не веришь?   разве можно так? и т.д 

я вполне себе допускаю договор в пользу супруга на  ценности на которые он долго копил единолично и приобрел для себя Happy)

хотя и мое и его имущество в данный момент в общем пользовании

  что муж поддержал меня Happy) сразу как только я об этом сказала Happy)  но тут таки фактор, что мы в этом плане похожие- оба скупидомим скрытно и неустанно Happy)

winner аватар

То. что в любой момент брака я знаю. Я говорила про то, что когда уже делёжка, то либо можно и в суде поделить, если договориться можно. А если компромисса нет, то какой уже договор кто подпишет?

  кстати, вы первая, кто сказал, что хотя бы разговаривали об этом с мужем в такой ажурный период...

Веранда аватар

да даже перед разводом можно договор заключить Happy))

но факт в том, что когда доходит до развода главной целью сторон становится власть и деньги Sad((  и никто не уступит.. суд будет на стороне кодекса о семье и браке. а там черным по белому и се никакие доводы не помогут..

 страдают те кто ЗАРАБОТАЛ ИМУЩЕСТВО .ТОЧКА.и неважно мужчина это или женщина..

я всем советую проговаривать момент раздела имущества и при разводе и в случае смерти одного из супругов о том как будет поделено нажитое между взрослыми детьми и т.д.

Ваша фраза о том, что я первая  кто сказал- я думаю,  говорит,  что такое признание кажется  постыдным.. типа я призналась что принимаю наркотики за завтраком... я считаю что об этом должен говорить каждая  и каждый. Happy))

winner аватар

Ну вот глядя по сторонам и я согласна. Но на личном примере говорю, что обсудили это всё очень шутя...типа мне всё, а мужу его благородство. 

zarazina аватар

Если в браке есть дети, то имущество нужно делить с учетом комфортного проживания детей.

Лично я ограничивала рост своей карьеры ради ребенка. Чтобы возить на тренировки, готовить свежую еду. Читать сказки на ночь. Смочь взять больничный. Ездить в нормальный полноценный отпуск. Постраиваться под график мужа. Да, муж был добытчиком, я работала, зарабатывала тоже не плохо, но работа выбиралась с учетом того что у меня муж и ребенок. Я отказывалась от высоких должностей и зарплат, но с командировками и поздними совещаниями ради того чтобы быть каждый вечер и выходные рядом со своей семьей. Да и сейчас, я отказываюсь. Потому что ребенок и семья мне дороже. И при разводе это должно быть компенсировано хотя бы материально.

winner аватар

При таком раскладе безусловно.

А если детки с няньками, а жена вместо работы по маникюрам?

zarazina аватар

Тогда тем более. Если мужчина позволил себе так разбаловать жену, что дети с няньками а она по маникюрам. Очень часто муж не разрешает работать жене. Она ходит по салонам и спа, держит себя в красоте и тонусе, а потом ей "давай досвиданья". А она-то и делать уже ничего не умеет.  Я не призываю делить пополам, но обеспечить этой несчастной комфортный уровень нужно.

winner аватар

А если не запрещал работать, а просто разрешал не работать? Тем более комфортный уровень-то у неё явно больше прожиточного минимума...

 

zarazina аватар

Вот поэтому я за брачный контракт. Чтобы потом без вопросов. И в первом . и во втором браке я четко оговариваю имущественные вопросы. Что. как и кому. Во втором браке у меня много моего личного имущества. А муж откладывал деньги на квартиру еще до нашего брака. И я ему сама предложила оформлять покупку так. чтобы это не было совместное имущество.  При рождении совмесного ребенка будем подписывать брачный контракт. Я уверена что он никогда не бросит своего ребенка, но есть еще и другие подводные течения. Так что я за контракты .

Galunechka аватар

Пример. Муж обеспечивал семью, сутками не спал. Платит алименты вовремя (2 000 000 в месяц). У родителей бывшей жены трехкомнатная квартира, но она со своим бойфрендом живет в общежитии, полученном бывшим мужем. У него новая семья и двое маленьких детей. Скитается по съемным квартирам. Так он еще у бывшей жены и КОЗЕЛ. Это не моя ситуация. Но я бы выперла бывшую жену нафиг, потому что никакого понимания. И почему другие дети должны жить в худших условиях. В конце концов, он все это заработал и от первого ребенка не отказывается. А вот дочку против папы настраивают, не дают встречаться. Но, как и большинство мужчин, не может судится, предпочитает не связываться. Правда, и к дочке его тянет все меньше. А потом говорят - все мужики -козлы, детей забывают. Да, забывают, но в этом большАя доля вины женщин, которые только и пытаются денег побольше вытянуть. А, откровенно говоря, даже не имея детей, мало кто заработает, как мужчина. Не надо себе льстить, что я бы, если бы... Большинство предпочитают под крылышко к мужу и права качать, мол. с ребенком сижу. Никто не заставлял. Выстройте карьеру, а потом детей заводите. И ныть не нужно будеть, что жертвуете всем. А еще хотим равноправия. Равноправие будет, когда не будете зависеть от мужчины.

winner аватар

 вот и я примерно о том... жалко иногда мужчин.

LittleSunshine аватар

А причём тут родители  бывшей жены с их квартирой?

И если сделал новых детей, то знал, на что шёл, включая отсутствие личной ж/п.

Равноправие будет тогда, когда мужчины рожать научатся. Вот тогда и поговорим, как делать карьеру, совмещая работу с семьёй и воспитанием детей. 

 

Galunechka аватар

Женщина точно также ответственна за материальное благополучие своих детей и должна понимать, что ответственность прежде всего на ней. А мужчина может от каждой женщины иметь детей. И, в конце концов, не один мужчина принимает участие в зачатии. А то мужчина должен все, а женщина - жертва. Да, чаще всего, не жертва, а очень продуманна особь. А, как я понимаю, мало кто из мужчин на коленях умолял завести детей, да еще несколько. А то выходят замуж с пузом, а потом он - козел. Да не он козел, а либо, поскольку женщине рожать, она должна думать о предохранении, либо беременеет в надежде выйти замуж, а потом кричит, что карьеру совместить с семьей не может. Женился, не бросил - уже хорошо. Так нет, потом, при разводе,  квартиру с машиной ей оставь.

Лира аватар

а страдают при этом всем дети... пока родители выясняют отношения, судятся, мирятся, дети зачастую предоставлены сами себе, хорошо, если еще есть бабушки-дедушки.

LittleSunshine аватар

Почему же мужчины сами не заботятся о предохранении, а потом кричат, что их обманули? Вот уж мне жертва. Мол, шёл, споткнулся об девушку, а потом оказалось, что беременна. Смешно. Ответственность за беременность лежит на обоих.

Попробуйте совместить карьеру с детьми, если рядом с Вами нет дедушек и бабушек. Такое удаётся единицам. Перед глазами несколько примеров, когда знакомые дамы даже в декрете мало сидят, но их дети проводят большую часть дня у бабушки с дедушкой.

Знаю пример, когда женщина была жертвой, когда мужчина сам проколол презерватив, чтобы его половинка забеременела, ибо она считала, что для неё это было слишком рано. И на тот момент они уже были женаты.

Знаю пример, когда мужчина хочет детей, хочет жениться, а его подруга не хочет ни первого, ни второго.

P.S.  Даже самки некоторых обезьян позволяют совокупиться с собой лишь в обмен на что-то. Некоторые самцы птиц строят сначала гнёзда, в которые завлекают самок. Про самок богомола я вообще молчу. Если у животных так, то почему у человека должно быть иначе?

Galunechka аватар

Потому что МУЖЧИНЫ НЕ РОЖАЮТ, и в худшем случае, ПРОСТО БУДУТ ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ.

siren аватар

...к сожалению, в худшем случае они просто растворяются...

LittleSunshine аватар

Это повод для мужчин не пользоваться резиновым изделием? Или это Ваш крик души?

siren аватар

...только констатация факта.... Happy

LittleSunshine аватар

Siren, простите, что ввела в заблуждение, цитирование тут немного неудачно сделано.  Это был вопрос к Галунечке.

Galunechka аватар

Нет, это не крик души. Ребенок у меня появился через 1,5 года замужества. От мужа мне ничего при разводе не осталось. Ребенка и себя (и машину) обеспечиваю сама. Просто сама не прочь поиметь чего нахаляву. Поэтому ложными возгласами о судьбе ребенка меня не обманешь. Очень много женщин используют маску жертвы. Сама женщина и все это понимаю, поэтому не ведусь на разные "крики души". А мужчин иногда просто жалко, потому что многие из них просто неспособны отстаивать свое мнение в суде (это удел женщин - выносить грязное белье из избы). Мужчины в большинстве своем гораздо более великодушны и благородны, в отличие от мелочных женщин (я не хочу указывать на всех, сама, воспитывая и содержа девочку-подростка, знаю, что это такое). А проблем у мужчин, не воспользовавшихся резиновым изделием, будет гораздо меньше при любом раскладе, чем у женщины, которая будет вынуждена делать аборт, либо растить ребенка одна, либо пытаться женить на себе  мужчину.

LittleSunshine аватар

Неспособны отстаивать своё мнение в суде? Мой первый муж опроверг это суждение. 

Galunechka аватар

Я про большинство мужчин. А Ваш случай только подтверждает правило.

siren аватар

...увы и мой ушел ни с чем, но оставил двое детей и машину - "копейку" 76 года 

...с тех пор мы его не видели и не слышали...

...сейчас у нас есть свой дом, у меня - свой бизнес...

...а он иногда общим знакомым и дочери плачется на сложную и тяжелую жизнь.... 

tru-ekaterina аватар

и мой... где это "большинство" Галюнечка увидела - непонятно.. из всех моих знакомых разведенных пар, только один ушел ни с чем - тот, который пришел в квартиру жены. 

Galunechka аватар

Так получается, глаза не видели, что руки брали? Или он, как в "Бриллиантовой руке" много лет притворялся порядочным? Странно. Розовая пелена упала только в процессе развода? А теперь проанализируйте, сколько женщин пытается по максимуму вытащить правдами-неправдами из мужчины то, что ей в принципе не принадлежит. Не надо ребенком прикрываться. Такого же ребенка может родить ему и другая, и третья. Просто женщины еще какие расчетливые. А большинство моих знакомых ушло, не забрав и личные вещи.

tru-ekaterina аватар

почему же мужья не забирают детей себе и "не прикрываются", раз это все так выглядит с вашей стороны?  по законодательству имеют право! и, кстати, несут за детей такую же ответственность, как и мамы..

по поводу "глаза не видели.." - да, в 80% случаев(согласно статистике) именно так дело и обстоит..даже вещь можно приобрести в магазине, и только в процессе эксплуатации обнаружить брачок..что говорить о муже? мужья частенько ведут себя непредсказуемо..далеко не каждая женщина обладает даром ясновидения.. 

и последнее: "большинство" - это сколько? просто интересно..я подобный случай знаю ОДИН..а про "не забрав личные вещи" вообще не верю..

п.с. мой бывший, наверное, своей нынешней жене тоже рассказывает сказки про "личные вещи"..

Galunechka аватар

Я здесь не личную ситуацию обсуждаю, а про "личные вещи" можете, конечно, не верить, но это из круга очень близких знакомых. И, действительно, не забирали. В одном случае была сумасшедшая любовь к другой женщине, поэтому было не до вещей (так и висят у бывшей жены, которая звонит и бесконечно что-то требует). А дети уже взрослые, сами работают. Во втором бывшая так опротивела, что ушел, в чем был и больше не появлялся. В третьем мужчина-шахтер, зарплата, сами знаете, каждой из жен обустроил и обставил квартиру, а сам даже угла не имеет. Да и не страдает по этому поводу. Ну, оставил и оставил. А вы говорите. Я сама, уходя от мужа, забрала только одежду и вещи, подаренные бабушкой и дедушкой, которых уже не было в живых. А совместно нажитое имущество, в том числе подарки на свадьбу, просто оставила. И мне ничего не надо было, скорей бы уйти, как и этим мужчинам.

tru-ekaterina аватар

а дети общие были, когда вы уходили? это важно...

Galunechka аватар

Да, была дочь

tru-ekaterina аватар

И мне ничего не надо было, скорей бы уйти - стало быть, и ваши глаза не видели, что брали руки? и муж ваш, получается, остался не с тем, с чем пришел? получилось уже, как минимум, два противоречия..

Galunechka аватар

Никаких противоречий. Я и не говорила, что мои глаза видели. И вообще, здесь речь не обо мне и бывшем муже. У нас совсем другая ситуация. Все зависит от конкретного человека, а не от пола. А этим я хотела сказать, что и мужчины, и женщины просто люди. И мужчины ничуть не хуже женщин себя ведут в той или иной ситуации. У мужчины просто изначально меньше ответственности, поэтому женщина должна думать головой в 10 раз больше. А требовать от него, чтобы он оставил все ребенку - неправильно. Мужчина -тоже человек, и ему надо где-то жить и что-то кушать. И он имеет полное право завести детей, сколько посчитает нужным. Первый ребенок-всего лишь первый, но не главный. Государством определен размер алиментов, а дальше - дело добровольное. Если бы мужчины носили 9 месяцев ребенка, они бы тоже относились к этому по-другому. Поэтому, прежде чем заводить детей, нужно женщине хорошо подумать, от кого она их заводит. А в моем случае я была изначально готова растить ребенка при любом раскладе, не надеясь на бывшего мужа. И, честно говоря, видя, как мучаются мои знакомые, как с них тянут бывшие жены, я - на стороне мужчин. Если уж касается "должен", то должен 25% от заработка до 18 лет. Все.

tru-ekaterina аватар

он имеет полное право завести детей, сколько посчитает нужным - а КАК вырастить и на что содержать почему-то должна думать женщина?.. и уходить должна женщина с ребенком, чтобы несчастному мужу было где жить?

из ваших знакомых мужчин хоть один себе детей оставил? с 25% удержаний с бывшей жены? нет? а что так? а то женщина тоже могла бы отделываться до 18-летия копейками на содержание, а так все должна и должна..

кстати, сколько сейчас в РБ минимальные алименты, знаете? а почему их вообще придумали, знаете? может, потому, что с некоторых мужчин и их не вытянуть щипцами? 

 

Galunechka аватар

Про алименты я знаю лучше, чем многие из вас, поскольку бывший муж осужден за неуплату, прекрасно знаю, что такое возбудить уголовное дело по неуплате, когда на это потребовался не один год, не один суд. У вас сын, вроде? Вы измените свое мнение, когда он заработает на квартиру СВОИМ трудом, а какая-нибудь дамочка решит ее прихватизировать, прикрываясь ребенком. И вряд ли вы станете на ее сторону. За всю жизнь таких мам не видела.

tru-ekaterina аватар

я не понимаю вашу позицию по поводу "прикрытия" ребенком.. я еще раз говорю: пусть муж оставляет ребенка себе, если это так удобно! 

если мой сын разведется с женой и оставит ей ребенка, я и сама лично буду помогать бывшей невестке воспитывать внука или внучку, потому что знаю, как это непросто делать одной..в отношении квартиры: если заработает на одну, то заработает и на вторую..мужчине одному всегда проще это сделать..а дети не должны страдать из-за того, что их родители не смогли ужиться. это - мой твердая позиция. за детей и их обеспечение несут ответственность ОБА родителя.

siren аватар

...как мама девочки и мальчика абсолютно согласна...

...за жизнь детей после развода, раз уж оба допустили, ответственность должны нести тоже оба...

Galunechka аватар

Ну, это смотря какие отношения с невесткой будут и по какому поводу расстанутся (я образно). Есть хорошее выражение: ""Никогда не говори "никогда". Я так понимаю, каждый остался при своем мнении, поэтому предлагаю дискуссию прекратить.

tru-ekaterina аватар

да, я уже тоже подустала от этой темы, если честно...

siren аватар

...по-моему,  тут сравнивают сладкое и горячее...

...самый лучший рецепт - поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой...

...смотрите сами с кем и как спите, тогда не будет разочарований...

Материальный достаток в семье зависит от обоих, даже когда работает только один.  Когда нет надежного тыла - нет мотивации, желания чего-то достичь.

Спор между женщиной и мужчиной при разводе чаще всего разгорается в тех случаях, когда кому-нибудь из них очень хочется "срубить халяву". Когда разговаривают два взрослых зрелых человека, они понимают с чем и как остается их вторая половина и могут без судей и родственников путем диалога совместно найти верное решение. Причем такое, которое устроит обоих и в меньшей степени затронет интересы детей.

...а вообще лучше не жениться, чем разводиться...

 

 

Dinka аватар

Иногда радует уже просто то, что уходят ,а не превращают квартиру в коммуналку . Видела и такие варианты...

Amadeo аватар

У меня на глазах такой вариант уже лет шесть. Тихий ужас. Мы просто перестали появляться в той квартире.

#
Система Orphus