Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Анна Северинец аватар

А на Вельвете - родительское собрание!

Уж простите меня, дорогие вельветчанки, но не поделиться с вами не могу.

Потому что я трижды в ужасе.

Ситуация: вчера мой ребенок на перемене колбасился возле учительского стола вместе с другими детьми: что-то обсуждали со своей учительницей. В это время к столу подошла другая учительница и, нагнувшись, стала заполнять журнал. В этой колбасне один ребенок толкает дочку, дочка по инерции толкает учительницу, та оборачивается, ДАЕТ ЕЙ СО ВСЕЙ ДУРИ ЗАТРЕЩИНУ И КРИЧИТ: ПОШЛА ВОН ОТСЮДА!!!

Я, конечно, шлепающая мать. Я не могу сказать, что моего ребенка никогда не били по попе. мало того: я всячески приветствую учительскую строгость по отношению к детям.

Но учитель! Девочку! По голове! При всем классе!

Звоню дрожащим голосом классной, повествую ей эту историю и говорю:

- Я бы хотела, чтобы учительница перед Женей извинилась.

Сегодня учительница звонит. Мне. Извиняется (передо мной). И дальше следует спич: "Вообще-то она у вас перелюбленный ребенок, она вашей любовью манипулирует, все было не так - я била ее не больно, а она меня толкнула сильно, это была самооборона, и вообще, вам профессиональный совет, с любовью поосторожнее..."

Оставим за рамками мое ответное выступление.

Ужас первый: по мнению учительницы, ей есть оправдание.

Ужас второй: она искренне верит, что от маленькой девочки нужно самообороняться.

Ужас третий: я не смогла настоять на том, чтобы она извинилась не передо мной, а перед ребенком, потому что мне ее категорически жаль. Прямо до слез. Даже жальче, чем Женю.

Потому что Женю-то я люблю...

Рубрики:
fb 0
tw
vk 0
ok 0

Комментарии

Всего комментариев (115) Последнее сообщение
Kozlik Mozlik аватар

Эт социальные болевые точки. Не физические. 

Aлиса аватар

Что же это за рефлекс такой, простите? А в транспорте тоже в ответ всех лупить, если вас локтем задели? С такими рефлексами в педагогике не место. Да и вообще....

Меня тоже частенько раздражают чужие дети. Могут и пнуть, бывало...И по шее им дать хочется. Только я же их не луплю...

Получается, что рефлекс у учителя выработан на других детях! И скорее всего, на своих!

морская звезда аватар

 такое бывает , когда человек очень сильно напряжен , у него "все плохо" , когда жизнь не задалась , ну и вот так реагирует мозг .Понятно , что в жизни она тоже этим методом пользуется , что же поделать ? бывают и такие учителя - они всего лишь люди , можно конечно применить меры , но я думаю,что Аня не из тех людей.

Swetlanka аватар

Был со мной такой случай в школе в совковье, получила затрещину от учительницы первой моей (мне было лет 8). Было больно, обидно, неприятно (при всех). Обида на нее осталась до сих пор. Вот, не понимаю, как можно так вести себя по отношению к детям, чужим детям! Какое такое право есть у учителей? Есть же границы и рамки!

Interested аватар

это Вам в поддержку

и я бы все же настаивала на публичном извинении перед классом. Что это за выходки такие. бить ребенка учителю? Какая в баню самооборона? Дите что с автоматом было???

Анна Северинец аватар

Честно говоря, больше всего меня в этой ситуации волновал мой ребенок. Хотелось ,чтобы она в будущем знала ,как реагировать на такие штуки (не трусить, не плакать в углу, не орать на весь класс, не давиться дома ядом, а спокойно требовать извинений), чтобы ,в свою очередь, не боялась требовать этих самых заслуженных извинений и заодно знала ,что мама по-любому защитит. В принципе, не получилось только одно: учительница извинилась передо мной, но наотрез отказалась разговаривать с Женей, сказала "поймите, мне неудобно". К тому моменту мне уже было так стыдно и неловко с ней разговаривать и слушать ее этот невразумительный спич, что я как-то спасовала. Это плохо. Ребенку так и объяснила: училке стыдно до такой степени ,что она тебя стесняется. Как по мне, программу свою воспитательную я выполнила. А учительнице, как говорится, бог судья.

Mee аватар

А я бы все же поговорила с завучем или директором.

Interested аватар

 "неудобно тулуп в трусы заправлять"

нахамила, подняла руку, не права - извинись.

Мы пришли снова ко вчерашнему вопросу: готовы ли нести учителя ответственность за свои поступки.

Извращенная логика: учителя учат детей доброте, применяя насилие. Откуда возникнет понимание??? Наступи на свое эго, будь добра отвечать за поступки.

Анна Северинец аватар

Боюсь, не учат они никакому добру. Честное слово. Но когда она вчера в телефон плачущим голосом стенала "да, я понимаю ,я виновата, и была неправа, но и вы меня поймите" - ну не знаю, чувство было такое.... Вот как собаку побитую очень сильно больную видишь на улице. Не знаю. Мне кажется, она и так жизнью наказана - вызывать такие чувства у людей врагу не пожелаешь....

Kozlik Mozlik аватар

Учителя и не должны добру учить. Ато фашизм получится. Или коммунизм. Учителя учат жить. Во всех проявлениях. Какая жизнь - такие и учителя.   

Mee аватар

Вот именно, что УЧИТЕЛЯ УЧАТ ЖИЗНИ.

А жизнь какая? Будешь добрым - по тебе походят, но если ты сделаешь ГАДОСТЬ - ИЗВИНИСЬ, или ПОНЕСИ наказание.

Я бы на месте ребенка сейчас решила, значит учителям все можно - или взрослым все можно - или кто старше - тому все можно. Фигня это, а не учеба, и это совершенно не учитель... Короче, я в шоке, и я бы сделала все, чтобы она извинилась перед моим ребенком!

Dasa аватар

Алеся, мне кажется Анна правильно поступила - дети категоричны, некоторые до самой старости, а ведь это тоже важный урок - не добиваться правды любой ценой, размазывая человека окончательно, унижая его публично и в трёхкратном размере - потому что ведь это уже 1 - не спонтанное, а продуманное, 2 - унижение младшим старшего, 3 - дама-то ведь уже и так через себя переступила, она свою гордость как могла уже скрутила в узелок - здесь ребёнок если правильно поймёт и проявит гуманность, не затаит обиды - мамина, конечно, задача - насколько легче ему будет жить. Это я с  позиций печального личного опыта рассуждаю - много в жизни теряешь, когда приходишь к победе, и со всех сторон права, и вся мировая справедливость на твоей стороне - а позади тебя униженные, раздавленные, несчастные люди. Умение помочь человеку возможно достойно выйти из унизительной ситуации - ценнейший навык. А прощать вообще для здоровья полезно.

Mee аватар

Ключевое слово "некоторые"? Когда дети адекватные, они просто знают, что добро, а что зло, и что так не стоит поступать, а когда неадекватные - им и извинения не нужны, чтобы быть жестокими, категоричными и ты пы.

Прощать да, только объясните, почему за человека (пусть и ребенка) прощает мать?

Dasa аватар

Ключевое слово "дети".

Ребёнок попал в ситуацию, которой не понял. Она не критическая, не опасная для жизни, не сверхъестественная, она в жизни повторится в разных вариантах ещё не раз - она непонятная для ребёнка на данном этапе его развития, и ещё непонятная потому - что впервые с ним произошла. Святая обязанность матери - разрулить. Не просто шашкой размахивать - это прямой путь, "око за око" - дети это и так умеют, инстинктивно. А вот сделать из этой какашки ценнейший урок - выхода из конфликта, умения прощать, не давить на человеческую гордость до полного её уничтожения - материнская мудрость. Мать представляет интересы ребёнка, она может извиниться за поведение ребёнка перед другии людьми, может и принять извинения, адресованные её ребёнку. Поэтому вполне адекватно, на мой взгляд, матери переговорить с педагогом , а потом правильно и спокойно всё объяснить дочке. Умный и сердечный посредник в конфликтной ситуации может сотворить чудо.

Mee аватар

Т.е. все бы изменил факт - ударила так, что сломала челюсть, да?

Зачем создавать прецедент?

Если сейчас это спустить, то она будет думать, что так можно. Все будут так думать... ЗА-ЧЕМ?

Dasa аватар

Я не готова так глобально думать за другого человека и делать такие далеко идущие выводы. Это домыслы.

Вам не приходилось никогда сделать что-то плохо подумавши, за что очень-очень стыдно будет всю оставшуюся жизнь? Так что теперь - не создавать прецедент и удавиться?

Mee аватар

Мне приходилось делать очень-очень плохо, но мои родители приучили меня извиняться! ВСЕГДА, даже перед маленькими детьми... Просто потому что они - человечки, личности, и я никакого права не имею вообще что-либо им сделать и решить, что "ай, ничего страшного, потерпят".

По этому я считаю. что в данной истории учитель должна извиниться перед ребенком в любой удобной для нее форме, но сделать это обязательно. Она педагог - она пример для многих детей. Она сама выбрала такую профессию...

Мы все имеем право на эмоции, мы можем сорваться, но если так случилось - мы должны иметь мужество и силы извиниться.

Dasa аватар

Хорошее слово "может". Пустое слово "должна" - считаю возможным применять его только к себе, в своей системе координат, не к другим людям.

Mee аватар

Нет, Даша, Вы не правы.

Если маньяк убивает и насилует он ДОЛЖЕН а не может понести наказание.

Вы очень смешали все в одну кучу. Речь идет о публичном унижении, и если уж совсем занести тему в разряд фантастики, теоретически на учителя можно подать в суд. И что тогда? Тогда ДОЛЖНА  и будет на пузе ползать, чтобы ее извинения приняли...

Interested аватар

читаете мои мысли

Dasa аватар

Маньяк понесёт наказание по закону, по решению суда. Кому он что должен? Он маньяк - он неадекватен, как Вы ему будете объяснять, что он чего-то должен, если человек уже всё человеческое переступил.

На учителя можно подать в суд. Никто не запрещает. Будет принято решение (явно не в формулировке "ползать на пузе"), и она его выполнит.  Тоже вариант. Вариантов много.

Mee аватар

Вы мне рассказываете кто адекватен а кто нет???

Поверьте мне, преступники зачастую намного адекватнее нас с Вами вместе взятых. А что касается пуза... то это я так выразилась, потому что до суда не дойдет... Она заранее попробовала бы загладить вину...

Dasa аватар

Ваша точка зрения понятна и имеет право на существование, равно как и все прочие. Соломоново решение Анна мне нравится больше, ИМХО - оно мудрое.

Mee аватар

"Ваша точка зрения понятна и имеет право на существование, равно как и все прочие. Решение Анна" мне НЕ понятно, потому что решение АНИ, а действия направлены против ее ребенка...

У Вас не нашлось других слов, как тех., что Вы тут неоднократно слово в слово писали?

Dasa аватар

Я никак не смогу Вам объяснить решение Анны.

И да - у меня бедный словарный запас...

Interested аватар

Вы не слушаете снова. повторю, мы сейчас не о решении Аннином говорим, а о проблеме.

Interested аватар

а без суда, по человечески осознать что ты не права, нет, никак?  о_О

Mee аватар

А без суда корона свалиться!

Interested аватар

да нет, как раз таки должна, ибо распускать руки не имеет права.

Кстати, мадам не понимает, что это даже уголовно наказуемо...

Думаете, просто так?

Mee аватар

Вот и я о чем.

Interested аватар

Истина!

1 абзац == "Не быць скотам"

Interested аватар

2 - унижение младшим старшего,

подмена понятий. Ситуация с точностью наоборот.

3 - скрутила гордость

а включить думалку и подумать, что она психику ребенку ломает, нет, не судьба? Какая гордость, когда ты не права?

Dasa аватар

Первую Вашу строку не поняла. Где подмена понятий? Я считаю, что после принесённых матери, семье ребёнка извинений, требовать ещё публичных извинений, да ещё и при всём классе - это да - унижение младшим старшего.

По жизни я действую обычно прямо и напролом, если правда на моей стороне - добиваю обидчика, чтоб с гарантией. Ни разу мне это не принесло чувства глубокого морального удовлетворения. Ни разу ещё человек, которого размажешь - заслуженно - по стене и аргументированно докажешь, что он дебил и заслуживает худшего - не согласился и не стал относиться ко мне лучше. Поэтому сегодня я искренне считаю эту тактику восстановления мировой справедливости убогой и неумной. То, как рассудила Анна мне нравится больше.

Interested аватар

нонсенс: признание вины перед ребенком публично, на публике же отожгла такое - унижение??? Типичная подмена понятий. Это не размазывание по стенке и не доказательство чего-то. Мы не в бане, чтобы мерятся. Просто учитель (да и не только учитель) _ОБЯЗАН_ нести ответственность за свой "педагогизм". К решению автора это не имеет никакого отношения. Мы сейчас говорим о факте: не права, виновна.

Это не унижение извиниться, это больше "корона упадет" с головы.

Dasa аватар

Ваша точка зрения понятна и имеет право на существование, равно как и другие.

Swetlanka аватар

Вот трудно не согласиться, при всей моей противоречивости. А я мучаюсь, не умею отпускать, да нет, не умею прощать. Все равно, сидит глубоко обида, жрет потиху. Может рецепт избавления подскажете?

Interested аватар

Не стала бы говорить о "наказанности" в жизни. Мне всегда казалось, что все твои радости и несчастья достаются тебе за что-то. Этакий вариант Вселенской справедливости. Не на 100 процентов всегда срабатывающий, но в большинстве случаев - да.

Она загнанная, затравленная - может быть. Но, может, не стоит путать причину со следствием. Может она такая несчастная именно потому что так себя ведет? Позволяет себя самоутверждаться (да, именно утверждать свое Я) за счет унижения ребенка. Она не умеет признавать свои ошибки как профессионал, а, значит, не хочет разрешать их.

Она достойна своего положения и состояния.

Анна Северинец аватар

Вот с этим соглашусь стопроцентно. Никогда почему-то не думала в таком ключе. Очень правильно. И, кстати ,появляется надежда снять с себя комплекс вины перед такими людьми. Мне всегда перед ними неловко за то, что у меня-то в жизни все хорошо ,а у них вон как......

Interested аватар

я тоже чувствую себя неловко ...

однако, в последнее время научилась отшивать таких людей. Хотя потом дома (как ваша дочь в данной ситуации) очень сильно переживаю, хожу из угла в угол... Постоянно переспрашиваю мужа: "ну я же права, ну нельзя же было спускать такое на тормоза, правда?".

И хоть мозгом понимаю, что все это правда, что человек должен отвечать за свои слова, но душой... чувствую себя очень гадко.

помните, в фильме "Трасса 60" был мужчина, требующих ото всех правду.... Вот чувствую себя порой так же...

Kozlik Mozlik аватар

Ну вот и удачно получилось. Урок дан. 

Татьяна 246 аватар

У нас в школе была одна учительница которую заставили извиниться перед учеником при всем классе. Причем не за избиение, а за ошибочно поставленную оценку, которая испотрила общую оценку за четверть. Мальчика звали Леша, а папа у него был "распальцованный" человек. В итоге учительница конечно извинилась, новость сия за день облетела всех, а учитель на следующий же день полностью потерял авторитет. Ей даже плюнуть в спину могли, а дети жестоки. Она проработала где-то неделю, затравили. 

Что же касается рукоприкладства, судя по реакции и сказанным словам у нее такое не в первой. Выгнать такого учителя из школы никак не получится. Если бы это была гимназия - с легкостью, а в общеобразовательной школе - никак. Можно, конечно, поговорить с руководством, максимум премию снимут. Вот если бы была видеозапись данной ситуации.....

Interested аватар

пример печальный, но со случаем Анны не имеет ничего общего.

Татьяна 246 аватар

Может быть учитель и извинялась по телефону перед мамой, а не перед всеми в классе, т.к. именно про свой авторитет и думала. Кроме рукоприкладчика там еще и другой учитель находился, почему же она не выразила возмущение? Подумайте над этим. 

Interested аватар

гнилой коллективчик

Mee аватар

Таня, она могла бы так же по телефону или с глазу на глаз извиниться перед ребенком, а ей ГОРДОСТь не позволяет?

Апельсиновая аватар

Учителя и не должны добру учить. Ато фашизм получится. Или коммунизм. Учителя учат жить. Во всех проявлениях. Какая жизнь - такие и учителя.

!!!! КоМо!!!!

Л аватар

Сижу - примеряю ситуацию на себя. Нет, не осознанный удар - ударить кого-либо, а реакцию тела, если это была она. 

1. КОШМАР. СТЫД. ИСПУГ - что натворила.

2. Извиниться. В данном случае это не стыдно - обяснить, что получилось случайно

3 Позвонить родителям

Так - и нервишки подлечить - а то уже и так на глицин сегодня посадили. Сказали - ВСД

Насколько понимаю - это ничего страшного?

Mee аватар

мне было интересно почитать, что Вы напишите...

Л аватар

Я тоже 40-летняя учительница с неустроенной личной жизнью. 
Мне страшно... 

Mee аватар

Это зависит не от соцстатуса, а от личности. У меня терапевт. КАКАЯ прекрасная женщина. Просто сама душевность и доброта. При чем ВСЕ так думают, к ней лезут все, ото всюду, из всех сторон света... И что? И она никогда не была замужем, а ей столько же... И не мешает ей это безмерно любить и переживать за каждого пациента, и за дедка, и бабульку, и за блондинку длинноногую, и за юнца прыщавого.

#
Система Orphus