Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Нужно ли принимать кардинальные меры в возникающих групповых конфликтах на портале?

Заметили ошибку? Выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter. Благодарим за помощь!

Комментарии

Всего комментариев (137) Последнее сообщение
Анна Северинец аватар

Выскажусь по вопросу. Ответила "да". Для меня Вельвет - это в том числе и моя личная ответственность перед читателями, посетителями, пользователями, которые ежедневно заходят сюда в поисках чего-то важного для себя, пусть это важное - просто отдых или психологическая разгрузка. Поэтому чувствую свою личную вину в том, что адекватные пользователи становятся свидетелями отвратительных конфликтов ,в которых не следят ни за правилами поведения,ни за правилами ведения спора, ни за правилами общения в сети. 

Проиллюстрирую. 

Недавно я была на концерте "Океана Эльзы", в фанзоне. народу там было полным-полно, и кроме всего прочего - две вусмерть пьяные девушки. Они толкались, плевались, танцевали на наших головах и поругивались с окружающими. На второй песне я попросила секьюрити, чтобы их вывели. секьюрити отреагировали не сразу: мол, девчонки тоже пришли концерт посмотреть. Я попросила понастойчивее. Их вывели. И вся фанзона наконец-то сосредоточилась на Вакарчуке. 

Конечно, потом мне кто-то сказал ,мол, они купили билеты и имели право. 

Но находиться пьяными в общественном месте и толкаться локтями никакой билет права не дает. 

Так же и здесь: пусть это Интернет, пусть кто-то из нас считает сеть местом вседозволенным, но мы люди, и, прежде чем у нас есть права, у нас есть обязанности друг перед другом. например ,вести себя адекватно. Даже в Сети.  

 

 

Sweet And Tender Hooligan аватар

Поясните, что такое кардинальные меры?

Анна Северинец аватар

Может быть, бан? 

Sweet And Tender Hooligan аватар

Вряд ли это кого-то сильно испугает. Регистрация же на портале бесплатная. Можно клепать новые акаунты хоть каждый день.

Помогло бы увеличение количества модераторов с правом коррекции сообщения. Из числа постоянно-пишущих людей. 

ЯПрелесть аватар

Адекватность тоже каждый по-своему понимает. Что тебе хамство и пошлость, другому - конструктивный диалог с проявлением тонкого чувства юмора. 

Анна Северинец аватар

Вот не соглашусь. Все и всё прекрасно понимают. Переход на личности нельзя, мат нельзя, грубость нельзя, шутки и замечания по поводу внешности и личного имущества вроде модели телефона - нельзя. Особо непонятливым есть где почитать - в Правилах портала. 

ЯПрелесть аватар

Не соглашайся - твое право Winking

Но лично для меня безграмотность - элемент хамского отношения к собеседнику, распоряжения некоторых пользователей  кому что читать и где что писать другим пользователям - грубость.....намеки на чужую сексуальную жизнь и её отсутствие - и пошлость.....а кому-то нормально и естественно....

И вот кого должна контролить администрация: меня с моим ретроградством и занудством, и резкостью или сторонника вот такого непосредственного и игривого общения?

Amadeo аватар

Присоединяюсь к ограничению нарочитой безграмотности. Ситуации бывают разные, не всем дано слету расставлять запятые в уточняющих оборотах и знать, чем комплиментарный отличается от комлементарного. Но беграмотность, претендующую на хамство, очень легко. Особенно, если она сразу декларируется.

Кстати, на многих порталах в правилах записано: какой язык общения, запрет на коверкание этого языка/языков и требование соблюдать элементарную вежливость при оформлении на письме - знаки препинания, абзацы и т.д.

(При этом я сама, пока писала, 4 опечатки поправила у себя. Может, и еще есть. Но, очень надеюсь, что мой пост сложно назвать хамским )

Юлия Петруненко аватар

ага, "беграмотность" - получилось зачетно!!!

Amadeo аватар

Вот, Юля, вредина вы... Я еще опечатку нашла, кроме этой, а теперь поправить не удастся.

Rozarita аватар

Угу, лучше поставить парочку лишних запятых и в своих глазах выглять мега умной

Amadeo аватар

Нет, конечно, лучше их не ставить и выглядеть умной в своих.

Sweet And Tender Hooligan аватар

Много-много плюсов тебе.

 

Amadeo аватар

Для начала нужно определиться, о каких конфликтах речь. Если о стычках на форуме - то это общественная площадка. А вот с дневниками сложнее. До конца не определено, кто же хозяин в блогах на Вельвете. Если администрация - это одно. Но тогда это не блог, а просто подфорум для личностей. А если авторы дневников - тогда они должны иметь право сами решать, где заканчивается острое общение и начинается конфликт. Поэтому от голосования воздержалась.

Анна Северинец аватар

Мне вот нравится идея о том, чтобы автор Дневника мог модерировать свой Дневник. Тогда все вопросы будут к нему. И автору легче. 

Это, на мой взгляд ,отличная идея. 

Amadeo аватар

  Ну, допустим, не совсем сам, а через премодерацию администратором. Но, боюсь, на Вельвете это будет сложно реализовать технически.

Chaild аватар

Вот и я,  Анна, очень за это 

А то когда ты создаешь пост и тебе начинают писать совершенно непонятные личности и совершенно не по теме поста, задумываешься, а не специально ли это делается для поднятия рейтингов?

Из собственного опыта...

  Человек писал в моем посте ахинею, оскорблял остальных комментирующих.

На мою, дважды повторенную, просьбу обсуждать тему и содержание поста не реагировал.

Обратившись к админам с просьбой удалить  комментарии, не относящиеся к теме поста, ответа не услышала продолжительное время.

Перевела пост в черновики, так как больше не могла смотреть на разведение грязи злобным троллем.

Каково было мое удивление, когда на следующий день пост был подкорректирован в черновиках удалением ровно на 2 стр.

Если бы все делалось своевременно, было бы проще, а если нет такой возможности, может действительно передать некоторую часть функций модератора автору поста?

Юлия Петруненко аватар

А я за полную свободу. Кроме мата, пошлостей и откровенной грязи. И следить за этим должен Админ.

А если удалять комментарии дать право самим авторам поста - это даст повод для новых и новых конфликтов.

Юлия Петруненко аватар

Высказалась "Нет"

Конфликт конфликту рознь. С пьяной бранью, с дракой и некорректным переходом на личности  - это грязный скандал.

Когда конфликт имеет под собой проблему, не касающуюся сугубо личных проблем, и протекает на достойном уровне, пусть с колкостями, прямолинейной правдой и умным сарказмом - это просто групповой спор.

А когда его заинтересованные участники пытаются представить такой спор как "травлю" или "разведение грязи" - это в большинстве случаев провокация.

Анна Северинец аватар

Юль, ну колкости, правда и сарказм - это же не запрещено правилами портала. Спор я и сама обожаю, сарказм - тем более. 

В основе внимания Администратора к кофликту должна лежать не оценка кого-то, мол, травят, а объективные критерии: начался переход на личности? все в сад, пусть даже и с умным сарказмом.  

Юлия Петруненко аватар

В том-то и дело: не понятно, что в вопросе предполагается под "групповыми конфликтами?" А если групповой конфликт в пределах правил, а отдельная личность - за пределами. Что значит "кардинальная мера"? Из-за одного удалять весь конфликт? Или только ее?

Chaild аватар

Зачем в сад - в личку

Amadeo аватар

Сорри, за оффтоп, но круче всего будет, если сейчас подтянутся новые пользователи и обсуждение, как бороться со сварами, перерастет в свару.

Юлия Петруненко аватар

придется удалять пост

Анна Северинец аватар

До тех пор, пока никто не переходит на личности ,сваре неоткуда взяться. Свары берутся только тогда, когда кто-то в напряженном обмене мнениями вдруг начинает закидывать штучки типа "а вот вы"... ну и пошло-поехало. 

Юлия Петруненко аватар

Ну вот Розарита, на мой взгляд, перешла на личности.... Хоть и без личных местоимений.Упрекнула Амадео в "умничанье".....  Это уже свара?

По-моему, очень тонкая грань... Сарказм, например, - тоже изобличение чьих-то личных недостатков, пороков, интеллектуальных промахов.... Он может быть грубоват. Но уместен. Но где же начинается "грязный" конфликт? С внешностью, телефоном и хамством все понятно. А вот когда человек элементарно не может отстоять свою точку зрения и обиженно заявляет, что его "травят", а все вокруг вдруг начинают брюзжать, что в "таком прекрасном посте грязь развели" - это не свара...

Анна Северинец аватар

Что значит "элементарно не может"? А если он элементарно не хочет? Не считает нужным? Или не хочет именно здесь ,именно сейчас и именно перед этими людьми? ИМХО он имеет на это право. В сварах же последнего времени к нему все равно прицепятся в стиле "Защищайтесь ,сударь, а то у меня шпага чешется". 

Юлия Петруненко аватар

Тогда он должен обозначить свою позицию. А не огрызаться, обвиняя остальных в "зависти", "недостатке секса" и охотничьих замашках.

И тогда никто не сможет их склонить к развитию конфликта.

Например, Фуксия и Людмила легко с этим справляются.

Анна Северинец аватар

что значит "должен"???? 

Юлия Петруненко аватар

ну не "должен". Было бы "стратегически верно"

Или "предпринять усилия по обозначению своей позиции во избежание конфликта"....

Да как угодно. Но конфликт возможен при желании всех сторон. И пассивный уход его гасит. А тролли со шпагами могут сколь угодно долго скакать на кострище......

Анна Северинец аватар

вот с пассивными уходами как раз и проблемы

Сигрун аватар

Я голосовала нет, хотя в конфликтах стараюсь участия не принимать (не всегда удается - заносит). 

Нельзя искусственно выстроить ни отношения, ни общение. Все надуманное - недолговечно

А конфликтные диалоги можно просто не читать

tru-ekaterina аватар

ответила "нет"...

мне не очень понятно, как в обсуждении дневника, в котором автор пишет о своем личном, описывает свою сексуальную жизнь, свои бытовые проблемы, а иногда просит совета, не перейти на личности...тогда нужно ввести правило "сердечек"...в дневниках - только сердечки!)))) а только кому это будет интересно, и можно ли назвать такое общение конструктивным для автора дневника??

вообще, непонятно, кто будет оценивать адекватность, правдивость или конструктивность...такой квалификации специалиста сейчас не найти)))

Юлия Петруненко аватар

если что, выдвигаю свою кандидатуру. Называйте меня просто - Мисс Адекватность! И не смейте в моих дневниках писать ничего, кроме сердечек

Sweet And Tender Hooligan аватар

0444.gif И сотня лучиков в придачу.

tru-ekaterina аватар

  

tru-ekaterina аватар

от самопровозглашенной Мисс Правда - самопровозглашенной Мисс Адекватности - ))))

Sweet And Tender Hooligan аватар

Мисс Правда от Мисс Доброта 2013 -- goldushki018.gif

Happy eyes аватар

Это ты то Мисс Доброта? Скажешь как отрежешь, зато по-доброму)))

Sweet And Tender Hooligan аватар

Вот потому и уточнение Мисс Доброта 2013 

Юлия Петруненко аватар

На пост Мисс Конструктивность предлагаю выбрать Мистера... у нас же не матриархат какой-нить..... пусть мужчины тоже знают, что у них есть права (ой, нас не накажут за офф-топ? все - молчок!)

tru-ekaterina аватар

почему - молчок? мы же по теме высказываемся...назначить независимую комиссию в составе Адекватности, Правды, Доброты и Конструктивизма, выбирать открытым голосованием сроком на год с последующим переизбранием...

ах, чуть не забыла   

Happy eyes аватар

Главное, чтобы в теме про меры против конфликтов мы за места в комисии не устроили конфликт с переходом на личности, ну... такой как мы умеем.. 

Юлия Петруненко аватар

Голосование - это мнение большинства. Мнение большинства - это травля.... Все, конфликт готов!!!!

Маргоша аватар

вот, кстати, да......

Otia аватар

Хватит?)))))

Маргоша аватар

Вот с Людмилой согласна в :..

Нельзя искусственно выстроить ни отношения, ни общение. Все надуманное - недолговечно.................кром того..оно-искусственное..т.е.  это личная фантазия.

Сложно не тащить в реальность....фантазии....к тому же так наполненные эмоционально. В реальности может и не быть такого пика. И наоборот....в вирту можно так раскрутить, что это становиться потребностью, наполняется таким манящим смыслом.....

Очень очевидный и знакомый пример....когда удаление из графы "друзья" в соцсети или любом вирт-пространстве......воспринимается, как кровная обида и переносится в реальную жизнь. ...с реальными! звонками, обидами и тэпэ.....))

 

Голосовала - нет. Именно потому, что и в вирт-пространстве действуют обычные групповые законы, такие же как и в реале. Только в вирт-пространстве...сидящий с оборотной стороны монитора, вынужден очень много додумывать....что бы получить цельный образ собеседника. И от такой работы...человек становиться чрезмерно сенситивным....чрезмерно...

Единственное....может каким-то образом снизит накал.... введение позиции "черный список - без права коммента, но с правом просмотра"..???..............

tru-ekaterina аватар

если серьезно, очень согласна про "обычные групповые законы"...приходит человек в новый коллектив - должен или слиться, или противопоставить себя..

ему, конечно, выбирать...

но, если решил, что данный коллектив с его мнением ему важен, то должен вести себя просто уважительно, пока не приобретет свой собственный вес и репутацию..

Маргоша аватар

Катя! Я с тобой солидарна..однако есть один щекотливый момент....

"вес" и "статус".......этот момент заканчивается в вирт-пространстве тогда, когда нажимаешь кнопку "выкл"..))) и се...)))

миллионы людей понятия не имеют о неких рангах, статусах и тэпэ.....находящихся в вирте..)))

Кроме того..есть замечательный феномен - тестирование реальности...)))....

 

Шутливая фантазийная зарисовка:..))   ( о плохом тестировании реальности)..

-Я пришла Катю смотреть и сказать ей все лично..

-А вы откуда?

-Я...из Интернета!......

Занавес...))))))

tru-ekaterina аватар

все так, но и в нете есть рычаги воздействия... 

особенно, если всем очевидно отношение человека к такому общению...

вот есть пользователи, которым тьфу! на все, что здесь происходит...что бы он ни написал - ему все равно на последствия...и для такого любая модерация - ничего не значит...

есть те, кому важно или интересно общение именно в этом сообществе (читай: на портале)...и у них выбор: или завоевать репутацию, или уйти...

 

#
Система Orphus