Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Архитектура (10),Беларусь (19),боль (14),гендер (5),Душа. Духовность. Духовный мир. (19),Женщина (39),жесть (10),Животные (6),Иностранные языки. (24),искусство жить (117),Медицина (2),Мир, в которм мы живем (65),Мультфильмы для взрослых. (4),настроение (28),новости (8),Пасха (1),познавательная минутка (30),Поразительно красиво (11),правописание,юмор (1),праздники (12),прощальное (1),Психология Р. Нарушевич (1),психология,юмор,метафоры (8),размышления о... (12),Ретроавтомобили (0)Спорт, дети (2),философия жизни (57),хоккей (1),Хэнд-мэйд (29),Школа (4),Южная Корея (47),Я-девочка (2),Язык (4),Япония (4),Автомобили (5),Актеры (22),Анекдоты (32),Ароматотерапия (2),Астрология (15),Астрономия (6),Афоризмы, цитаты (53),Аффирмации (3),Балет (2),Беременность (2),Бизнес (11),Великие женщины (19),Вера. Религии (38),Видео (117),Виртуальное путешествие (18),Вторая жизнь вещей (11),Вышивка (11),Вязание (54),География (12),Гороскопы (10),Дамские штучки (13),Дача. Сад. Огород (19),Дети (157),Дзен (8),Дизайн (45),Домоводство (21),Женские хитрости (10),Животные домашние (37),Загадки, тесты (38),Здоровье (102),Игрушки (6),Игры (23),Известные люди (44),Интересно (144),Искусство (156),Искусство песка (3),Истории из жизни (19),История (12),Гісторыя Беларусі. (4),Йога (4),Кино (269),Коллекционирование (4),Компьютер (4),Косметология (17),Коты и кошки (53),Красота (13),Красота. Стройная фигура (34),Кулинария и гастрономия (64),Кулинария. Десерт (51),Кулинария. Завтраки (14),Кулинария. Коктейли (4),Кулинария. Салаты (12),Кулинария. Чай (4),Кулинария.Закуски (8),Литература (51),Любовь (50),Макияж. Визаж (28),Маникюр** (3),Мантры (5),Медитация (6),Мифы, легенды (4),Мода и стиль (286),Молитвы (8),Мотиваторы (16),Мудрость (86),Музыка (315),Музыка. Drum & Bass (5),Музыка. Джаз (13),Музыка. Рок (37),Музыка. Рок-н-ролл (3),Мультфильмы (50),Народные интеллигентные игры (5),Общество (88),Отношения и секс (24),Парфюм (4),Песни (64),Подарки (6),Пожелания (3),Поздравления (12),Поэзия (153),Праздничные идеи (7),Притчи (93),Прически (11),Проза (20),Психология (122),Психология. О. Гадецкий (3),Психология. Торсунов (9),Публицистика (7),Путешествия, экскурсии, отдых (54),Развлечения (15),Разное (47),Реклама (34),Релакс (16),Ремонт дизайн интерьер экстерьер (43),Саморазвитие (23),Своими руками (97),Семья (21),Сказки (7),Собаки (11),Спорт (20),Ссылки (9),Стиль жизни (16),Стихи (149),Стихи. Школа (4),Танцы (28),Татуировка (4),Театр (3),Технологии (8),Традиции, история, факты (19),Увлечения (13),Украшения (4),Фауна (28),Фестивали (2),Философия (162),Фитнес (23),Флешмоб (5),Флора (7),Фото (122),Цветоводство (48),Чтение (30),Шансон (18),Шитье (48),Шоппинг (4),Эзотерика (43),Юмор (437)

Артемий Лебедев. Зона комфорта в Европе и в России

Елена Подгорная аватар
7
Увлечение:

Главный редактор VELVET: Елена Подгорная
Белорусский Женский Портал VELVET

Комментарии

Всего комментариев (33) Последнее сообщение
Юлия Беккер аватар

Вот и футболисты российские всегда играют каждый сам за себя, никак не за команду. А насчет кафе и тротуаров у нас, выходит, лучше, чем в России. 

Удача аватар

Почему мы такие??? По моим наблюдениям наша национальная черта - Обидчивые эгоисты. Лишь бы другим не было хорошо, лучше пусть всем будет плохо. Чем дольше живу тем больше в этом убеждаюсь.

Anabella аватар

Отличное видео. 

Почему мы такие? почему мы пошли еще дальше? нам не то что  лишь бы нам было хорошо, нам абы не было войны... 

Kozlik Mozlik аватар

Уважаю Тёму. 

Marsha_ аватар

а я не очень... взять недизайнерскую книгу о шрифтах и о дизайне Робин Уильямс, переработать ее - и выдать своим коллегам в виде "ководства" - плагиат - ну может не в чистом виде - иначе подали бы в суд ..

это тоже самое - что после прочтения Ричарда Баха, Джеймса Джойса - вдруг найти у Пауло Коэльо все их мысли - поданные под другим соусом - тот же плагиат..! фуфф

Елена Подгорная аватар

Marsha, Тема, конечно, аристократичный хулиган, нахал и бизнес-коньюктурщик, но безусловно очень талантливый диз, стильный и харизматичный человек.

У него все талантливо, даже знаменитый мат и эпатаж.

И все, что он не делает, все взахлеб читают-смотрят, будь то его история бизнеса или его заметки путешественника. Ководство или сайты. Его магазины-кафе или его офис.

А то, что в его ководстве используются общие принципы дизигна, так мы же все используем общие првила грамматики, ноты, таблицу умножения и т.д.

 

Marsha_ аватар

Елена - да не просто общие принципы, а все ядро ководства построено на чужом материале (я читала и Лебедева и Уильямс - мне по профессии необходимо). и вы знаете - одно дело - придумать что-то свое оригинальное и совсем иное - переосмыслить чужое. да - возможно нужно, но тем не менее  -это не твое!

и я не оспариваю его достижений как промышленного дизайнера (кстати - аналогии филипа старка) - я немного о другом.. хочется оригинальности и новизны - а не талантливых и грамотных чужих перепевок.

Kozlik Mozlik аватар

Нормально. Есть национальное осмысление. Осмысление времени. Есть такая вещь как перевод в язык эпохи, актуализация. По большому счете современные  теории счастья, управления собой - это переработанный на службу рациональному западному обывателю  дзэн. 

И что?  

И ничего. 

Marsha_ аватар

а то - что вместо того, чтобы придумывать что-то новое свое (развитие идет не вверх - а вширь) - мы перерабатываем чужие творения....мило конечно и талантливо где-то даже - но нет свежести и новизны. 

только человек - не замыленный чужими идеями и мыслями - может придумать что-то по-настоящему интересное и новое свое.  очень люблю нашего цеслера и одного и в паре с Войченко - вот они реально талантливые и никого не копируют. для меня это важно !

Kozlik Mozlik аватар

они отличные и гениальные парни - но к дизайну имеют весьма условное отношение. Вернее так - это наш тип, уникальный,  дизайнер - недохудожник.

Что то типа интеллигента. ))) В своей области. Также красив. И так же бесполезен. 

Мы живем в эпоху постмодернизма, и даже я бы сказал - развитого постмодернизма, который занимается самоцитированием, в отрыве от оригиналов культурной базы, из которой появился.

И это нормально, потому что линия развития искусства закончилась.

Наверно тогда, когда бог умер, и вместо него появились банки супа Кэмбл.

Когда вопрос о том что первично - идея или материя - сменился вопросом принципиального  одиночества, и непостижимости человека человеком.

Акакий Акакиевич - как надгробная плита гуманизма. 

В живописи, архитектуре, музыке цивилизация достигла совершенного канона - остается только расширение в ширь, с фекально-эротическими коннотациями - т.е. коммерчески эффективными. 

 

Что же до Темы - рассуждать о движение вверх и оригинальности идй можно в рамках широкой, передовой национальной школы. У нас же школа коммерческого дизайна - а его другого и не бывает - по определению - отсутствует как все подлинно коммерческое. Поэтому отдельные явления - такие как он и его студия - это вехи, этапы, на пути нашего общества  к цивилизации западного типа. Хорошо это или плохо - я не знаю.  

Вот такое мое профессиональное ИМХО. 

Marsha_ аватар

спасибо - я вас услышала - ваше мнение интересно - еще бы чуть меньше пафоса и я бы сказала: "браво !"

по поводу бесполезности интеллигентов - не согласна - иначе чьи идеи - обсуждало бы общество? оно ведь сначала вопит - потом обсуждает, потом принимает..

по поводу школы дизайна - идея давно носится в воздухе - в россии пытаются что-то сделать - курсы привозят из европы (Британская высшая школа дизайна) - дорогие правда.. но пока не появятся свои школы - все это будет чужое - не свое - пусть и грамотно и добротно сделанное. у них учиться нужно - но работать и творить нужно на своем материале - ЧУВСТВОВАТЬ научиться и ВИДЕТЬ не только глазами... - людей, природу, музыку - все вообщем.

Kozlik Mozlik аватар

Я извиняюсь за издержки формата. Трудно в 10 предложениях сформулировать такие сложные идеи. Ну да ладно. Что поделать.  )))

Далее по теме:

Интеллигент как вид существует только там где интеллектуалу нет подобающего ему высокого места  в социальной иерархии.

С социальной  точки зрения не ясно - полезен он, или вреден. Балласт или кладезь? Посмотрите - у нас под 70 процентов образованных - и они получают в 2-3 раза меньше квалифицированного рабочего. Что за чудовищный  перекос? Что эти луди чувствуют? О чем кричит их внутреннее, человеческое чувство справедливости?   

Выглядит все это так, будто бы общество тянет избыточный  мозг, которому почему-то нет применения, и нет соответственной отдачи ему питательных веществ, благ, признания. И начинает эта голова гнить,  заниматься саморазрушением, страдать,  отравляя окружающие его "трудовые" ткани своим ядом. Писсимизмом. Слабостью.   Во всяком случае уж точно не мотивирует жить и работать.

Я люблю такой пример (их вообще невероятно много у меня накопилось) - фильм П.Лунгина Царь - и китайский "Легенда о золотом цветке" - одна и таже история, в общем,  но в нашем случае хочется пойти и повесится - и вообще откреститься от этого народа - а в китайском - записаться в китайцы. Причем в реале дела обстоят с точностью до наоборот. И возникает вопрос - как так? Кому выгодно? На лицо деструктивная функция пятой колонны. ))) Которая, к слову сказать,  просто не может быть иной по счету, в силу нашего уклада жизни. 

 

Что же до дизайна - идея может витать сколько угодно, но дизайн - это выраженный в образах маркетинг, искусство комфорта, стимулирования процесса денежного переваривания во всех формах, своего рода смазка, слюна для потребительского общества, которое должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО устроено на декларируемых принципах равенства, достатка, толерантности и т.д. причем декларация не должна быть голой. В нее должны верить. 

Фактически нужно гармонизированное общество западного типа, где средний класс составляет 70 -80 процентов населения. Дешевые кредиты. Миллионы азиатов, готовых горбатится за копейки, пока пару тысяч умников бродят по Дрезденской галерее, и глотают колеса в дорогих клубах, в поисках себя...  Смысла... Формы...

Кто то же должен платить за слушание ветра? Да?  А дело это не дешёвое в наше время... ))) 

Вот эта среда - "западная" - порождает дизайнера, и порождается им же. Причесывается им. Упорядочивается. Дизайнер - масон нового типа, садовник эпохи краха духа в поисках успеха. Но да не суть. Я не осуждаю, это жизнь. )))

Наша же  суть в том, что в России - стране,  где один фин. поток заимствование культуры запада в виде ритэйла их чудесных товаров, а другой поток - тупо сырьевой - так вот, в такой России дизайна не может быть по определению.

 Может быть отдел с таким названием - дизайнерский!!! - при крупном бизнесе,  (чтобы как на западе) там могут сидеть за красивыми компутерами такие, с добрыми и умными глазами парни типа Темы, и они - о боже - ДАЖЕ!!! будет делать какие-то красивые картинки!!!

 Чтобы аудитория - она же электорат- с замиранием сердца предчувствовала вхождение в свободный мир, со скорым наполнением благами и социальными в том числе. 

Но все это лишь декорация вокруг трубы. Ну и магазина сони, нанизанного на эту же трубу. )))

Ничего национального, продуктивного от слова продукт их "дизайн"  не производит.

Но зато позволяет прочесывать корпоративную самооценку - мол, все как у людёу, по лучшим стандартам,  могем, мол...  Не хуже других. 

В общем "материала" того, о котором Вы пишете, своего - нет - и он не предвидится.

Не верите? Ну покажите мне русские машины. Телевизоры. Холодильники. компьютеры. Покажите мне что нибудь. Кроме автомата калашникова. Пожалуйста!! Я очень хочу увидеть, куда приложится наш дизайн. И на чем он прорастет???

Но в ответ тишина. И это в полной мере отражает тот исторический тупик, в который попала русская цивилизация.  

Потому как с китайцами работающими за миску риса в день - мы идти не хотим. А с западом - богатым и успешным - не можем. И стоят такие дизайнеры "Тёмы" - словно современные станки в пустыне евроазиатской степи  - штампуют свою блестящую  деталь, например литой диск к ролс-ройсу,  и деталь эта тонет в песке, тут же, рядом.  Бесполезная без всей технологической линии... 

Или в лучшем случае ей украшают бордюры, на расстояние которую может контролировать местный полицмейстер, ведь чуть  дальше - или украдут, или тупо обосрут.  

Marsha_ аватар

...я пока прочла все до конца - у меня моск вскипел.... приятное ощущение - спасибо.

теперь по поводу интеллектуалов или интеллигентов. с социальной точки зрения - безусловно полезен - кто-то должен рассуждать - выдвигать новые идеи и будоражить общество - не то оно скиснет и сгниет. а вот процент образованности в обществе - чтобы оно существовало гармонично развиваясь - на мой взгляд - может быть не более 30-40%.
и я не согласна по поводу диссонанса образованности и денежного вознаграждения - у меня гуманитарное высшее и я зарабатываю раза в 2-3 больше чем квалифицированный рабочий. это зависит исключительно от самого человека и может немного везения. возможно я не показатель - но образованные ИЩУЩИЕ люди - найдут применение своим знаниям и навыкам - и не станут киснуть, ныть и отравлять жизнь себе и окружающим. иначе - какие они - на хр.. - образованные ??

да - сейчас в россии немного развивающихся брендов, куда приложиться силам. кроме нескольких банков, труб всяких разных и сотовых компаний - военная техника и авиация. ОП - я знаю - КОСМОС - только россия развивает туристический бизнес в космосе - все остальное как-то незначительно - и тем не менее у них есть будущее - я уверена - интуиция !

у нас кстати - несмотря на местечковость - есть и телевизоры и холодильники и савушкин и даже мазы и трактор беларусь (не обсуждая качество) - можно силы - то прикладывать ! только конторы эти странно развиваются - походу им не нужны промышленные дизайнеры толковые или они денег жалеют..

Kozlik Mozlik аватар

Ну что же. Я вас тоже услышал.

Спасибо за разговор. 

 

Да, и еще вот что. 

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/041/27.html

Marsha_ аватар

статья очень интересная - но я у нее и стихи люблю

Ты развернешься в расширенном сердце страданья,
дикий шиповник,
о,
ранящий сад мирозданья.

Дикий шиповник и белый, белее любого.
Тот, кто тебя назовет, переспорит Иова.

Я же молчу, исчезая в уме из любимого взгляда,
глаз не спуская и рук не снимая с ограды......

и вам спасибо за разговор - можно на ты?

Kozlik Mozlik аватар

Вам можно. 

Елена Подгорная аватар

Marsha, ководство не есть труд жизни Темы, думаю, что это его записки по мере развития его самого, как дизайнера, но Тема,, как все позеры не может этого демонстрировать, т. е. не признается.

Это никак не сказывается на его работах дизайнерских. Вы и его проф работы считаете перепевом?

Цеслер, к сожалению, теперь уже один, без Войченко, талантлив. Если сильно захотеть, то можно и  у него найти перепевы, тех же яиц, например.

Но они работают в разных сферах: Тема в прикладном, а Цеслер чистый креативщик.

Тоже важно.

Marsha_ аватар

посмотрите выступление филипа старка о себе, дизайне и вообще - надеюсь вам это будет интересно ! и спасибо за ваше мнение

http://www.ted.com/talks/lang/rus/philippe_starck_thinks_deep_on_design....

Елена Подгорная аватар

Marsha,  Филипп Старк  маркетерит себя еще похлеще Темы. С другой стороны он вам просто нравится больше ).  

Вы, судя по всему, как-то выделяете для себя Уильямса, а я с упоением читаю Якоба Нильсена . 

Думаю, что мы с вами можем еще немало великих имен привести, которые нам нравятся.

Но от этого Тема, такой наш славянский современник, со всеми вытекающими отсюда последствиями, не перестал существовать. Он, конечно, напрягает порой своими хуторянскими выходками, но парень откровенно талантливый и у него есть свои оригинальные находки.

Marsha_ аватар

да старк весьма эксцентричен - но его работы говорят сами за себя - ими можно пользоваться с удовольствием и в быту и любоваться ими. кстати Робин Уильямс - это дама.. суть не в них - а в подходе к предмету.

расскажите - какие именно его работы - вам нравятся?

Елена Подгорная аватар

Ну, вообще-то, она и не Уильямс, а Вильямс

Неудачно склонила фамилию, я ж не филолог . Надо просто ее по имени называть — Патриция, тогда все будет ок ).

Работы вы имеете ввиду книги?

Marsha_ аватар

на книге в печатном варианте Робин Уильямс

работы я имею ввиду - WEB, плакаты и промышленные штучки. что вам нравится из его работ?

Анна Северинец аватар

Ух ты, какой дядька толковый!!!! Отличное видео!!! Пойду-ка гуглить про Лебедева!

Анна Северинец аватар

Ничего себе! Так он еще и сын Татьяны Толстой! То-то я думаю, порода двухсотлетняя чувствуется в человеке!!!! Огромное спасибо, Елена Марксовна! Теперь пошла искать в интернет-магазине его "Ководство"! 

Юлия Беккер аватар

ководство можно и в Инете почитать. http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/ А то, что он сын Татьяны Толстой, я и не знала. 

Анна Северинец аватар

Я уже и в магазе нашла. Стоит - мама не горюй, 100 баксов  Буду читать в Инете, уже закладку себе поставила. Офигенский мужик и вправду!!!! 

Kozlik Mozlik аватар

Вот насчет того что мужик - это зря. Асексуал.  Но голова светлая. 

Елена Подгорная аватар

Ай, Сергей, это домыслы, никто рядом ночью с ним не стоял.

Kozlik Mozlik аватар

Это моя сугубо мужская оценка. А я все же в этих морях походил. )))

Как сказал один друг Ганибалу Барке:

- Бог не дает человеку всего. 

Елена Подгорная аватар

Эт да. А вдруг кому-то таки дал? )))

Юлия Беккер аватар

Kozlik Mozlik аватар

Елена Подгорная аватар

Девочки      .

Архитектура (10),Беларусь (19),боль (14),гендер (5),Душа. Духовность. Духовный мир. (19),Женщина (39),жесть (10),Животные (6),Иностранные языки. (24),искусство жить (117),Медицина (2),Мир, в которм мы живем (65),Мультфильмы для взрослых. (4),настроение (28),новости (8),Пасха (1),познавательная минутка (30),Поразительно красиво (11),правописание,юмор (1),праздники (12),прощальное (1),Психология Р. Нарушевич (1),психология,юмор,метафоры (8),размышления о... (12),Ретроавтомобили (0)Спорт, дети (2),философия жизни (57),хоккей (1),Хэнд-мэйд (29),Школа (4),Южная Корея (47),Я-девочка (2),Язык (4),Япония (4),Автомобили (5),Актеры (22),Анекдоты (32),Ароматотерапия (2),Астрология (15),Астрономия (6),Афоризмы, цитаты (53),Аффирмации (3),Балет (2),Беременность (2),Бизнес (11),Великие женщины (19),Вера. Религии (38),Видео (117),Виртуальное путешествие (18),Вторая жизнь вещей (11),Вышивка (11),Вязание (54),География (12),Гороскопы (10),Дамские штучки (13),Дача. Сад. Огород (19),Дети (157),Дзен (8),Дизайн (45),Домоводство (21),Женские хитрости (10),Животные домашние (37),Загадки, тесты (38),Здоровье (102),Игрушки (6),Игры (23),Известные люди (44),Интересно (144),Искусство (156),Искусство песка (3),Истории из жизни (19),История (12),Гісторыя Беларусі. (4),Йога (4),Кино (269),Коллекционирование (4),Компьютер (4),Косметология (17),Коты и кошки (53),Красота (13),Красота. Стройная фигура (34),Кулинария и гастрономия (64),Кулинария. Десерт (51),Кулинария. Завтраки (14),Кулинария. Коктейли (4),Кулинария. Салаты (12),Кулинария. Чай (4),Кулинария.Закуски (8),Литература (51),Любовь (50),Макияж. Визаж (28),Маникюр** (3),Мантры (5),Медитация (6),Мифы, легенды (4),Мода и стиль (286),Молитвы (8),Мотиваторы (16),Мудрость (86),Музыка (315),Музыка. Drum & Bass (5),Музыка. Джаз (13),Музыка. Рок (37),Музыка. Рок-н-ролл (3),Мультфильмы (50),Народные интеллигентные игры (5),Общество (88),Отношения и секс (24),Парфюм (4),Песни (64),Подарки (6),Пожелания (3),Поздравления (12),Поэзия (153),Праздничные идеи (7),Притчи (93),Прически (11),Проза (20),Психология (122),Психология. О. Гадецкий (3),Психология. Торсунов (9),Публицистика (7),Путешествия, экскурсии, отдых (54),Развлечения (15),Разное (47),Реклама (34),Релакс (16),Ремонт дизайн интерьер экстерьер (43),Саморазвитие (23),Своими руками (97),Семья (21),Сказки (7),Собаки (11),Спорт (20),Ссылки (9),Стиль жизни (16),Стихи (149),Стихи. Школа (4),Танцы (28),Татуировка (4),Театр (3),Технологии (8),Традиции, история, факты (19),Увлечения (13),Украшения (4),Фауна (28),Фестивали (2),Философия (162),Фитнес (23),Флешмоб (5),Флора (7),Фото (122),Цветоводство (48),Чтение (30),Шансон (18),Шитье (48),Шоппинг (4),Эзотерика (43),Юмор (437)
#
Система Orphus