Полная версия сайта Мобильная версия сайта
ВераНика
ВераНика аватар
Offline

женской дружбы не бывает.
все хорошо, до тех пор пока не появляется мужчина.
не важно кто: муж, друг.

ни одна умная женщина не расслабится, когда мужчина, который ей дорог
окажется близко к любой другой женщине, даже если это подруга.

так какая же это дружба?

  значит это просто приятельство, встретились, потрепались, чайку попили,
посплетничали. 

Zdrasti
Zdrasti аватар
Offline

-----

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Дружба-это полное доверие. А какое доверие, если никогда не забывается о конкуренции?

Zdrasti
Zdrasti аватар
Offline

------

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Возможно вам повезло. но мне трудно судить объективно, у меня с самого детства не было девочек подруг. Я как то всегда дружила с мальчиками ))).

Гуля
Гуля аватар
Offline

а вот у меня тоже отличные подруги. но, оглядываясь вокруг, я понимаю, что мне действительно несказанно повезло. мне кажется, по сути своей женщины дружить в массе своей не умеют почему: потому что они очень сосредоточены на мелочах, а мелочи - штука обидная и неприятная. вот те, кто умеет закрывать глаза на мелочи, или вообще их не замечать (как, например, мужчины) - те и дружат.

MiracleDarya
MiracleDarya аватар
Offline

Хороших друзей много не бывает (неважно подруг или друзей-мужчин). Просто всем и со всеми не надо делиться.
Вообще, у меня такой принцип: пока пуд соли с человеком не съем, другом не называю и разговоры, соответственно, "о погоде".
И кстати? мужчины, бывает похуже женщин в этом смысле.

roseq
roseq аватар
Offline

У меня одна подруга на всю жизнь.Мы жены военных и прошли с ней все в том числе Афганистан,мы врачи-видели много,может мы уже пожилые и представления о женской дружбе у нас старые,но мы с ней просто родные.

Katy
Katy аватар
Offline

Я согласна с Zdrasti. Муж и подруги у меня хорошие.Конечно , если ситуация поменялось - поменялось бы и решение.Мне (пока) жаловатся ненашто

Bebe
Bebe аватар
Offline

" Женской дружбы не бывает.
все хорошо, до тех пор пока не появляется мужчина. не важно кто: муж, друг. ни одна умная женщина не расслабится, когда мужчина, который ей дорог окажется близко к любой другой женщине, даже если это подруга. так какая же это дружба?
Значит это просто приятельство, встретились, потрепались, чайку попили,
посплетничали..."

Давайте разберемся... Happy Есть неопровержимый постулат, который гласит: "Мужская дружба бывает". Так? Так.Но она существует до тех пор, пока между ними не появляется... женщина.
Еще один постулат: "Женской дружбы не бывает". Потому что она существует только до тех пор пока между ними не появляется мужчина.
Отсюда вывод -- дружбы не бывает вообще, поскольку на земле есть всего два вида, то есть мужчины и женщины. Невозможность дружбы между представителями двух одинаковых видов мы уже доказали, невозможность дружбы между мужчиной и женщиной доказана ранее. Логично? Логично. Drink

Не занимайтесь софистикой. Бывает дружба. И между женщинами тоже. Просто как говорила одна моя знакомая, не надо путать мох с болотом. Дружба точно так же как и любовь, может подвергаться испытаниям. Но это не значит что ее нет.

Zdrasti
Zdrasti аватар
Offline

-----

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Мудро.

Юлиана
Юлиана аватар
Offline

На эту тему можно спорить бесконечно! А лично из моего опыта, я потеряла 2 лучших подруг из-за одного мужчины. Первую по своей глупости,а вторая решила, что с ним выгодней чем со мной. Я пыталась понять и вывод был только один, что значит дружба, посиделки, разговоры, моральная или материальная поддержка и т.д. По сути мы общаемся с людьми от которых нам что-то нужно,от кого совет, с кем-то весело проводить время....Вообщем подруги которых я считала близкими променяли меня на более выгодного и обеспеченного БЫВШЕГО мужчину. А теперь я очень рада, что рядом меня окружает новая ЛЮБОВЬ, а подруг нет ...Angel

Desert
Desert аватар
Offline

Как обычно...Кого-то предала подруга, и она заявляет, что дружбы нет...
Если с вами чего-то не случалось - не значит, что этого нет ВООБЩЕ.

MALINA
MALINA аватар
Offline

Полностью согласна с DESERT.
Я дружу уже больше 6 лет, мы иногда обижаемся друг на друга, не понимаем в чем- то, но я знаю, что именно этот человек самый надежный и дорогой в жизни, после семьи. Всегда понимает и главное правду говорит, вот это точно. И если и появляеться какой- нибудь молодой человек, то все они приходящие и уходящие, а дружба на долгие годы.

Selvatika
Selvatika аватар
Offline

Для меня лучшая подруга-мама. Так получилось, что у меня было три подруги, с которыми все закончилось плохо. У нас были прекрасные отношения, пока не появился мужчина, с которым все оказалось серьезно. Тут же начались шпильки аля "что ты в нем нашла? что он в тебе нашел?" Как вы раздражаете, вы везде вместе... И так далее. Я считаю, что некоторым женщинам удобно дружить, когда подружка явно хуже тебя в чем-либо. Тогда можно чувствовать себя королевой! Но как только что-то у нее лучше сложилось, тут же зависть, ревность и попытки омрачить ситуации. Не говорю обо всех, но мне попадались такие...

Fatina
Fatina аватар
Offline

к примеру, я натура очень ревнивая, могу ревновать ко всему (и к прошлому тоже)), и если мой мужчина будет интересоваться просто другой женщиной, я до такой степени обижусь.. что просто никогда его к себе больше не подпущу Pardon

Fatina
Fatina аватар
Offline

а подруги существуют... только они, как правило, проверяются временем)

Oksania
Oksania аватар
Offline

У меня подруг тоже мало. Как-то не складывается. Есть две хороших подруги. Но у одной появился постоянный МЧ, она с ним живет, ее днем с огнем не сыщещь, домашняя стала. А с другой подругой были нормальные доверительные отношения, пока у меня не появился постоянный МЧ. Ведь мы теперь везде вместе, а это раздражает людей. Подруга начала настраивать меня против МЧ, звонить постоянно. Может, это ревность таким способом выражается?

Selvatika
Selvatika аватар
Offline

Имхо, это и зависть тоже... Я оказалась в примерно такой же ситуации. какое-то неадекватное отношение к МЧ. Как будто подруга уже не знает как еще опустить. Причем никаких фактов в адрес обвиняемого с ее стороны МЧ, только фразочки :"Как ты его терпишь?" В тот же момент и ему:"Что ты в ней нашел?" И думай, что хочешь.

Zdrasti
Zdrasti аватар
Offline

------

Selvatika
Selvatika аватар
Offline

Давайте подумаем, а какая девушка должна быть, чтоб ее можно было отнести в категорию подруга???

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Не завистливая, чтобы не бояться ей рассказать о своих успехах.
Добрая, чтобы можно было рассказать и о проблемах.
Неравнодушная, чтобы просто хотелось ей рассказывать.
Умная, чтобы не только слушала, но и понимала.
Позитивная, чтобы вдохновлять друг друга.
Легкая, чтобы с ней было приятно.
Любознательная, чтобы с ней было интересно.
Искренняя, чтобы верить ей.
Щедрая, чтобы радостно ходить к друг другу в гости и вместе проводить время.

Мне такой не встретилось (

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Для Heleny.Осталось за малым: самой отвечать всем вышеперечисленным требованиям или,скорее, пожеланиям. А это, увы, в 100 % -ом варианте невозможно.

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Никаких особенно выразительных черт характера не надобно иметь, что бы числиться подругой или причислять себя к подругам. Доброжелательного отношения друг к другу, порой, достаточно.В любом тандеме есть ведущий и ведомый. Сильный и послабее. Богатый и победнее. Равные всегда соперничают- это есть закон стаи. А мы все оттуда, из книжек Дарвина.
Встретилось- не- встретилось- тоже момент спорный. Ищущий да обрящет. Да и меняется все, к сожалению. Вчера были подругами, сегодня уже нет. И завтра уже точно не будут. Единожды предав... Другое дело, что не нужно соломинку превращать систематически в бревно. Не требовать много. Причем, от одного получаем-другому отдаем. Мало когда между подругами получается жить по принципу:ты мне- я тебе. И это правильно. Круг не должен быть замкнутым. Иначе развития духовного не будет.
Среди мужчин больше самодостаточных особей. Этому есть чисто физиологическое объяснение.
P.S. тема, кстати, очень актуальная во времена тяжкие.Кризисные.Поговорить-сэкономить на докторе, который психотерапевтом называется. Happy

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Я об этом сама подумала, когда писала)))
Но ведь вы сами говорите, что подруги не должны быть равными. Одна--ведущая, другая--ведомая. )))

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

В смысле, одна- искренняя, вторая-не очень?Happy
Так не получится. Неодинаковые по темпераменту-по материальному благополучию-по личной устроенности при одинаковом отношении к жизни и одинаковых интересах- да. В этом случае при необходимости легко найти подругу.

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Я вообще-то сама крепко на это дело жизнью обижена. Озвучиваю свои собственные ошибки. Не нужно подруг жизни учить, критиковать мужа-парня-детей-работу-квартиру. Всех остальных-пожалуйста. Уметь слушать и поддакивать.Никогда не жаловаться на свою жизнь, если у подруги трудности в данном жизненном периоде.Чужое-не болит. Что бы кто ни говорил. Это только в фильмах о целителях-экстрасенсах и святых. Одинаковых людей не бывает. Говорят не зря: что русскому за счастье немцу-смерть. :)Это, конечно, образно. Но кому -то что-то кажется очевидным, кому-то совсем наоборот те же обстоятельства, действия. отношение к определенным вещам. Вообще не нужно много требовать и ждать от дружбы. Тогда и кайф получим соответствующий.
И еще. Желательно найти подругу или подруг в своем социальном круге. Тогда и потрясений будет меньше. Материальных и ,в большей степени, духовных.

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Я думаю, что подруга это божий дар. Так же как и любовь.

Приятельницу найти можно, а вот подругу настоящую дарует Бог.

Раз не дал--значит не нужно было. Или дал что-то другое.

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Так у нас все божий дар.Остается лежать на диване как Обломов и рассуждать...

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Ну почему же?
То, как ты выглядишь--зависит от тебя, нужно регулярно за собой ухаживать.
То, как ты живешь--зависит от тебя: нужно огранизовать свою жизнь.
А вот встреча с родным мужчиной или родной душой-подругой--это божий дар.

Идешь по жизни, вглядываешься в лица--и не видишь родные глаза. Ну что поделаешь?

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Нужно организовать свою жизнь и ходить в СПА-салон/утрирую,сори/. что бы найти подругу? Или все-таки ее искать нужно по-другому? Своим отношением к кому-то завоевывать ее/ потенциальной подруги/отношение к себе? Хотя и два вышеназванных действия должны присутствовать в жизни каждой женщины/ как и каждого мужчины/ в идеальном варианте, но совершенно для других целей.Happy

Елена Подгорная
Елена Подгорная аватар
Offline

Организация жизни--это одно, подруга--другое. Одно к другому не имеет никакого отношения.

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Вот это верно.Happy С одной стороны.Но чем четче организован день, тем больше времени остается для неформального общения. А ,в принципе, для этого и живем.

Selvatika
Selvatika аватар
Offline

Дар? Как говорил Станиславский : "не верю!" Да и послушайте мужчин.. Многие считают что женской дружбы не бывает. Все это неспроста. Тут я с ними соглашусь. Как подругу так и любимого ( если это ставят в одну строку) можно заметить не сразу и не понятно, чем закончатся отношения.

sveta4_2010
sveta4_2010 аватар
Offline

Пишут, что любовь-это ни что иное как химия, и подруги тоже на запахи и флюиды сбегаются? Ерунда полная.

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Я уже не верю в женскую дружбу. Все мои подруги исчезли как только я сказала, что выхожу замуж. Есть хорошие отношения с девушками - приятельницы... но и только...

Наяна
Наяна аватар
Offline

Не хочешь - не бывает, хочешь - бывает. У меня вот есть друзья и среди мужчин, и среди женщин... Уж сколько разного бывало... 

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Не все всегда зависит только от нас.

Да и я не думаю, что найдуться девушки\женщины которые захотят у себя на груди пригревать змею. Мало кто любит, когда про них распускают слухи, сплетничают и завидуют

Наяна
Наяна аватар
Offline

Все внешнее соответствует внутреннему. Все, что Вы осуждаете, что отрицаете и не любите в других людях - есть в Вас, возможно, это просто закрыто от Вашего сознания, но оно - есть. Поэтому ... Скажи мне кто твой друг...

 

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Наяна, я с вами не согласна. Считаю что давно прошло время ,когда о людях судили по друзьям. У меня есть подружки очень "тяжелого" поведения, есть домашнии девочки, есть очень умные а также "очень умные"... И если жить по такому принципу, то получается весьма противоречивая вещь... То я шваль дешевая, то старая дева, то умная, то глупая.... В один момент и все эти качества сочетаться не могут...

Да и к тому же, принцип "у кого что болит, тот о том и говорит" к сожалению но срабатывает. Мне, надеюсь как и всем, стыдно и аморально воровать, а вот моя свидетельница украла 170$ с выкупа... Так что ж, значит и я такая же воровка?

Наяна
Наяна аватар
Offline

Значит вы можете это совершить при определенных обстоятельствах.

То, о чем я писала - это не мое суждение, а давным давно аксиома Happy. Неважно, согласен ли кто-то сэтим, согласна ли я с этим, но так есть. Сначала это неприятно - искать ответ на вопрос, на внешнее неприятное событие,  всегда в себе. Как это так, я ж хорошая, а вот она - плохая. Но по итогу, при более глубоком анализе - при желании рассмотреть глубже и допустить, что Вы - разная, а не торлько хорошая, причина найдется. И тому, что подруги вокруг дуры, и тому, что они - умные.  Этот ответ там, внутри Вас - всегда :) 

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Наяна, мне интересно с вами разговаривать... у нас совершенно разное отношение и взгляды на подруг... и все же. 

Если вы не будите проив расскажу свою маленькую историю. Дружила с девушкой... было это ещё в те далекие шкльные годы... продружили мы с ней очень и очень хорошо (как мне казалось) 4 года... Пока не появился он... я понравилась ему, а он ей... Кинуть подругу я не могла (как это так, это ж подруга) и выбрала кинуть парня... в итоге я получила пощечину и красивое послание сходить на 3 буквы... Дружба на этом наша прервалась. Подскажите, где я была не права?

Следующая ситуация... 6 лет шикарной дружбы, ночевки вместе, отдых, гулянки и "пьянки"... родители знали нас и спакойно отпускили друг к другу и друг с другом... до момента появления мужчины в её жизни... все мои звонки и предложения встретиться заканчивались на стадии разработки... 2 года я только и делала что предлагала и организовывала, от неё действий - 0. На моё 20 летие она меня не поздравила, потом у неё была свадьба... приглашения я не увидела... потом моя, я её тоже не приглашала... а после 3 месяцев моего замужества узнаю, что она сплетничает и обсуждает как часто я выношу мусор....

Могу ещё, рассказать о своей женской дружбе... вернее о том как мне повезло с подругами... но хотелось бы сначала прочитать ваши комменты на эти 2 истории-)

Наяна
Наяна аватар
Offline

Просто мы смотрим из разных мест Happy

В первом случае Вы предали - грубовато - но так - самого близкого Вам человека - себя. Если  Вы понравились друг другу, если это могла быть любовь - никакие причины не считаются, тем более ложные ценности, наязанные извне. Тем более, что человек только только появился, Вы его не уводили бы от нее. А за подобные вещи всегда следует наказание. Вы отказались от любви. Вот Вам следствие. Подруга - выбери Вы любовь - тоже получила бы бесценный опыт, и я думаю, Вы смогли бы найти правильные слова, чтобы обяснить все ей. С одной стороны. А с другой - Вы не знаете, как бы сложились отношения с ним, может, ситуация была бы во сто крат хуже... Причес тут она - это же Вы выбрали??

Во воторм случае - уж простите, какая тут дружба? Гулянки и пьянки, сами же сказали. Нечему было разрушаться... И потом, а Вы - не любите кого-то обсудить? ну совсем-совсе-совсем ни о ком не судачите?

И опять же - Вы замужем, по-моему, нашли свое счастье. Так может быть, получив определенный опыт - как негативный, так и позитивный - Вы можете поплагодарить всех участников данного опыта за то, что Вы такая как есть сейчас? Поблагодарить ту первую подругу, ради которой Вы отказались от того человека? Зато встретили этого?

Я не претендую на истинность, просто я это вижу так... И так для меня интереснее и продуктивнее, потому что никто не виновать в моих бедах. Да и беды кажутся таковыми лишь на первый взгляд...

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Наяна ,в первом случае я просто знала, что этот парень не для меня... симпатия и только... а вот подруга! к тому же 4 года! я решила, что парень не стоит столько... а подруга выбрала его... я виновата в том, что она променяла дружбу на парня?

Я пока что не вижу своей вины в потере подруги в этой ситуации

 

Вторая история... вы уцепились за пару слов... но там была дружба... было доверие, были общие интересы, взгляды и прочее.. но все разрушилось как только показался мужчина...

 

Посплетничать, я не люблю... Я могу рассказать свою историю, историю своей жизни... или историю, в которой я хоть как-то учавствовала... но рассказывать всем о том, как моя подружка живет, с кем спит что есть и прочее я не люблю и не считаю нужным 

Наяна
Наяна аватар
Offline

Вопрос ценностей. В возрасте, который Вы описываете все несется с головокружительной скоростью, не успевая вызревать, становиться настоящим. А В взяли и на основании этих юношеских примеров, когда вообще один гормон в голове, выстроили ценности взрослой жизни.

Где-то внутри Вас есть изначальное убеждение, что дружба заканчивается там, где начинается мужчина. Вот мир и соответствует вашему ожиданию и убеждению. 

И Вы не вправе требовать что-то от друзей, от людей вообще. Ваша система ценностей - это не их система. Какое-то есть ощущение, что подруга Вам что-то должна, раз уж Вы делаете то-то и то-то. Дружба, любовь - это не "ты мне я тебе". Это желание отдвавть, а не брать. И когда оно искренне и не основывается на долженствовании - ты получаешь тоже. Не меньше.

  Может, подруги это долженствование тоже чувствовали и не хотели такого давления. Одна моя знакомая постоянно стремилась слиться просто-таки со своими подругами, они и не выдерживали, сваливали под благовидным предлогом. Я  не к Вам, просто к примеру. 

ПС: Просто для Вас книга открылась на цитате, речь шла об ответственности за свою жизнь

Быть ответственным за что-то –
это значит:

-         
осознать взаимосвязь себя с данным человеком,
ситуацией, событием. Пусть даже эта связь будет тоньше волоса, но она есть, и
её надо найти;

-         
найти причины происшедшего в себе, а они обязательно
есть, иначе это Вас не коснулось бы;

-         
отнестись с уважением и любовью к данному событию, к
человеку, к ситуации;

-         
определить свою позицию по отношению к этому,
основанную на самых глубоких человеческих качествах.

Пока Вы будете считать, что
есть кто-то (начальник, президент, Бог), кто за Вас решает все вопросы, Вы
ничего не сможете изменить в своей жизни. Передавая кому-то права на себя, Вы
лишаете себя возможности изменить что-либо.

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Наяна, с чего вы взяли что кто-то что-то решает за меня и что я чего-то требую от друзей? 

Наяна
Наяна аватар
Offline

Ну подруги же должны выбрать Вас, а не мужчину?

Наяна
Наяна аватар
Offline

Есть вариант, что решаете все сами: в данном случае Вы осознанно выбираете отсутствие подруг и считаете, что они не нужны. Тогда да - воля изявлена и мир соответствует Вашему решению 

D-Olechka
D-Olechka аватар
Offline

Ну подруги же должны выбрать Вас, а не мужчину? - Наяна, вот тут фантазия\воображение\доосмысливание или как там называется, когда вещь не произошла но человек её уже придумал... Я никогда и нигде не говорила, что мои подруги должны были выбирать меня... я вам просто привела в пример ситуации (а в частности только 2 из 12-15) которые мне показали что женской дружбы нет... есть быть может приятельские отношения, как говориться посплетничать, убить время, погулять, развлечься где-то в клубе, достать\предоставить что-то необходимое... 

и вот ту приходит ваше второе сообщениев помощь (Есть вариант, что решаете все сами: в данном случае Вы осознанно выбираете отсутствие подруг и считаете, что они не нужны. Тогда да - воля изявлена и мир соответствует Вашему решению)

Да, я действительно не хочу иметь подруг ,которые не могут порадоваться моему счастью (помочь в беде и враг может, что в моей жизни частенько происходило... Им в кайф было мне помочь, а потом этим упрекать и добивать), которые не могут не сплетничать, не рассказывать мои тайны\проблемы, которые из двух нарядов выбирают худший, ведь тогда они выиграшно смотряться... и прочее и прочее и прочее... Я за всю свою недолгую жизнь не встречала человека, которому могу довериться и быть уверена в том ,что даже при любом конфликте мои тайны не будут рассказаны; да и к тому же, я ещё ниразу не слышала ,что такие подружки существуют...

 

 

И ещё, так, хотелось рассказать, я недавно переболела ветрянкой, и никому не говоря, кроме самых близких "подружек" принемала сочувствие от самых дальних врагов... каким-то образом узнали все... Не подскажите как?

Наяна
Наяна аватар
Offline

Но неужели Вам не все равно, кто там что про Вас говорит? Если это не друзья.

Всегда ли, подчеркиваю слово ВСЕГДА, Вы можете порадоваться чьему-тол счастью? Богатству? Радости...

У многих - у меня были таке же ситуации, о которых писали Вы и из которых можно было бы тоже сделать такие выводы. И пока я пеняла на кого-то были вечные проблемы. Потом... потихоньку... я начала искать ответы в себе. И была оооочень удивлена, когда стала их находить.

Есть вещи, которые Вы можете не осознавать. Не знать. что на самом деле в Вас сейчас есть зависть, или желание посплетничать. Но ведь незнание закона не освоождает от ответственности.

И если Вы лично сама будете соответствовать тому образу друга, которого Вы хотите - он/она у Вас появится. Но только если Вы сама будете - такой. На все уровнях :) 

Хотите, проверьте, не хотите - нет Happy

На все Ваша воля. В любом случае - удачи

#
Система Orphus