Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Xindi аватар

      

Меня воспитывал отчим   

 

lico.jpg

        Мой БИОлогический отец погиб когда мне было три ... или почти три ... или чуть больше трех ... ( за долгие годы в моей голове сформировался нужная туманность над этим моментом ))) , так легче было моим взрослым БИОродственникам )

       В восемь , как в анекдоте про ёжика ))) , у меня появился папа и "стал жить с нами" ... Хотя я , конечно ,  язвлюЮЮЮ )))  -  все было как в добром кино - он приезжал в гости , мы ходили в кино , гуляли в парке . Потом была свадьба . Потом жизнь .

............................................ на самом деле момент происходящий дает куда больше информации и чувств ... странным образом они форматируются и превращаются в маленькую папку - архив , умещая в некое одно , основное , настроение .... все воспоминания веселые , необычные , такой неожиданный жизненный эксперимент : ) .... очень ярко запомнилась счастливая мама и тот день , когда мы с сестрой заливаясь смехом учились произносить вслух  "ПАПА " )))

помню серьезный разговор ... помню , как старшими БИОродственниками , нам преподносилось происходящее   : ) ... с таким придыханием - "Танюша , нам оказана великая честь , веди себя красиво и прилично " ... от этого долго голову украшал нимб "избранности" ))) и ох как больно было потом разочаровываться ))) ...

        Сказки много в сказках , в жизни совсем чуть-чуть )))... "папа" был просто мужчиной , который полюбил мою маму ... и это совсем не имело никакого отношения к нам ... и совсем не означало , что он должен стать папой ...

к чему я ? 

: ) 

вчера "передернуло" от услышанного  словосочетания :  "я выхожу замуж , у вас будет папа " )))

: ) 

минуточку )))

разве так м.б. ?

"муж"  и "папа" - это совсем разные профессии ...

муж  - это ваше дело , а папа ...?... ну папы и родные не всегда ПАПЫ , а тут ... : ) ... тут такое дело .... - .... вы бы с собой разобрались , для начала ... со своими отношениями ...

      Насколько утопичны искусственно созданные отношения ... как легко дети верят словам БИОвзрослых и как тяжело потом уравновешивать веру  с действительностью ... Не становятся папами после свадьбы ... любовь мужчины и женщины не предполагает любовь к детям , тем более к "ее детям" ... 

как было бы проще мне ребенку , не "наряжаться" в платье "дочки" ... не заставлять себя поверить , не заставлять себя сказать ... не терпеть , не помогать М и Ж создавать семью ....

и кто сказал , что ему нужно наше "папа" ( хотя я знаю , конечно ))) пресловутая общественность и безценная "обложка"  )   ... кто сказал , что можно обмануть целую историю , обмануть самих себе ...

все мое прошлое ( еще до того как я могла бы его оценить ) приобрело оттенок стыда и тайны ...

мне ребенку зачатому и рожденному в законном браке было стыдно за то , что мой "папа" мне не родной ))) ...

театр абсурда  ))) 

сколько тысячелетий должно пройти , что бы люди понимали , что "сложить и написать" историю заранее не получится ... не угадаешь ... не просчитаешь ... Совсем-совсем нет смысла врать ... все думаю , как бы развивались мои отношения с мужем мамы , если бы я не предъявляла ему "кровных" претензий ? ... если бы не кредитовала его словом "папа" ? ... если бы не усложняла процентами ожиданий ? ... если бы не "примеряла" рубашку родного как у одноклассника или девочки из соседнего подьезда ?... 

жила бы себе дочкой мамы ))) ... СТРОИЛА бы отношения с ее мужем ...

что-то мне подсказывает , что было бы куда больше шансов ... у всех : ) ... а если и нет , то куда меньше обид ....

       Как часто мы втягиваем детей в наши "игры" , как часто используем детей для украшения или еще "лучше" , украшаем детей , что бы все получалось "как в сказке" ))) ...

и что мы имеем ?

маму и ее мужа ))) , которые не смогли ... не смогли "договориться" ...

провалилась и авантюра с верой в зависящее от нас счастье мамы ...

есть взрослые дочки своей мамы ... есть одинокие женщина и мужчина ... есть грустная улыбка .... и нет совершенно никакого намека на то , что он наш "папа" - просто человек , который очень долго живет с нами ... друг , сосед , финансовый партнер ))) ... муж мамы ...

ну и есть еще Внуки ))) настоящей бабушки ( которая чувствует ) и ненастоящего дедушки ( которые не чувствует , в чем совершенно не виноват ) ...

и есть блуждающие отголоски : 

- Макс , кого ты приглашаешь на ДР ?

- ..... ( перечисляет )

- а дедушку N ?

- а он же , все равно , никогда не приезжает

- но он же твой дедушка

- ну и что ?

      Бабушку слова расстроили ... или свои мысли ... роли распределены и спектакль продолжается уже очень долго .... или не продолжается ? ... может быть , просто ,  костюмы не снимают ? ...  но других "костюмов" нет и новые роли учить нет желания ...   

Сердце обмануть невозможно ... и Любовь , на бис , сыграть не получится ...

не обманывайте себя        

не обманываете детей      

не обманывайте жизнь         

        

 

 

 

     

Комментарии

Всего комментариев (78) Последнее сообщение
garpun аватар

 вы сейчас такая, как есть, именно поэтому.... не случайно, не стихийно мыслящая и откровенная... Без обид не бывает. Зато как здорово от этих обид избавляться! 

Xindi аватар

        здорово  и грустно

 

Наяна аватар

Xindi аватар

ЯПрелесть аватар

Ваш случай - частнстый случай и не может быть распространен на явление в принципе. 

Я видела ситуации, когда "неродные папы" находият с детьми общий язык гораздо лучше биологических. И учатся любить и понимать .... и это у них получается. И дай Бог им всего, невзирая на кровность уз.

 

Xindi аватар

      частнстый  

и я видела 

siren аватар

а я не видела

Interested аватар

Знаете, Татьяна... Вы очень щекотливую тему сейчас затронули.

Близкие мне люди сейчас вовлечены в игру "назови папой"... а семья... она рассыпается... Папа стал приходящим и уходящим...

Это очень и очень больно ребенку осознавать, что после того, как у тебя появился "новый папа" и ты получил "новую любовь", это может уйти безвозвратно и в никуда... Третий раз полюбить тяжело... особенно ребенку... Как он построит свою жизнь после такого?

Xindi аватар

       Когда он вырастит ,  у него будет  выбор ... вот пока он маленький выбора нет , взрослые очень настойчиво "просят" )))  Любить  и Верить ...

zoloto аватар

Тоже никогда этого не понимала. Иногда доходит до абсурда. Смотришь видео, а там мальчик: у меня много пап. Папа Витя, папа Шура. Могу понять женщин - наверное, желание быть как все, быть не хуже. Желания настоящей семьи. Хотя - что такое настоящая семья? Но вот видите - несмотря на все семейные драмы, а может и благодаря им, Вы выросли чутким и думающим человеком. И да, никогда не поздно начать строить отношения.

Xindi аватар

       вот и у меня вопрос , зачем ставить на "папу" со 

вторым  ( каждым следующим) Мужем  ?

       родные не всегда с этой ролью справляются     ... и почему - это так необходимо "становиться папой"  ее детям?...  Если такой шанс есть и они найдут общий язык , если удастся  отыскать ниточку -  и так и так Папа получится     

       

 

zoloto аватар

Я этого тоже не понимаю. И не только в этом случае. Часто наблюдаешь желание женщины заставить мужчину полюбить ребенка (иногда даже своего - множество примеров с семьями по залету). И получается, что мужчина и женщина начинают совместную жизнь с абсолютно разными целями. Это, наверное, такой стереотип - у ребенка должен быть отец. Хотя даже Библия говорит, что совсем не должен. Вообще, мужчина и папа - понятия разные. Кто настоящий отец Христа - Бог или Иосиф? И тот и другой, наверное. Но Христос точно знал о наличии первого. Что не мешало ему любить второго. Вот подумала, что наверное, нужно быть честнее. И не думать, что дети ничего не понимают.

Dasa аватар

Ну это же так просто Женщина в такой ситуации традиционно очень неуверенно  себя чувствует, она по общепринятым понятиям в позиции чуть ли не просителя, и всем кругом виновата. И чем большее количество людей за меньшее количество времени ей удастся убедить в том, что всё у неё отлично и не хуже, чем в других полноценных семьях - тем ей и легче жить. Это желание разделить ношу, прикрыть нуверенность такой вот жизнерадостной бравадой. А детей легче всего заполучить в союзники - они же верят и любят по определению.

zoloto аватар

Со всем согласна. Ребенок осознается как ноша, мать как неудачница. Проигравшая. По мне - это какая-то теория мирового заговора.  Ноооооо... Дети могут быть и союзниками нашей свободы ... Нужно только осознать это. Никто не разглядит полета птицы в небе, следа змеи на камне и мужчины в женщине (за дословность цитаты не ручаюсь.)

Dasa аватар

  Разные истории. Кому-то удаётся - кому-то нет. Не нам судить родителей. Но нам у них учиться - и на их успехах, и на их неудачах (особенно на неудачах - это же они нам соломку стелят, показывая, где сами упали и почему) - за всё благодарить, как мне кажется, следует.

Xindi аватар

проситель - это факт  ... подтверждается главным оправданием на всю оставшуюся жизнь "он взял меня с двумя детьми

Dasa аватар

ИМХО: всё это в голове у женщины происходит. Часто беспочвенно - просто таков стереотип. Ну или выбирает такого мужчину - который ей одолжение делает - тож выбор собственный добровольный, с оттенком мазохизма - зато позволяет быть героиней.

У меня есть подруга. Растит славную доченьку. Разведена. Прелестная во всех отношениях.     Ей все знакомые мужики замуж предлагали. Она уже просто боялась новых знакомств. У человека чётко в голове вырублено и не подлежит сомнению абсолютно один факт: здоровый, любимый,  хорошо воспитанный детёныш делает разведённую женщину тридцати лет на порядок привлекательнее в качестве потенциальной жены для нормального, серьёзного и любящего мужчины. Это своеобразный знак качества и успешно пройденный тест на профпригодность в профессии "жена и мать семейства". И ни одна мужская особь не может спокойно пройти мимо, чтобы не засвидетельствовать ей этот факт. И ещё эта особь подлежит  дополнительной проверке - он должен понравиться девочке, а ребёнка гораздо труднее обмануть, чем тётеньку влюблённую.

Вышла замуж (выбирала из приличного ассортимента), и новый муж в её дочери души не чает.

Xindi аватар

головой блин    этих Ж закомплексованных и неуверенных   

подруге 

 

Ядовитая Текила аватар

все верно в ваших словах. в таких ситуациях конечно все зависит от грамотного поведения мамы

tru-ekaterina аватар

у меня редко бывает достаточно времени, чтобы читать длинный пост..бывает, открое, посмотрю, что длинный и со вздохом закрываю..ну, мало времени..

ваш - дочитала..

и не знаю, что сказать.

нет у меня единой точки зрения.

потому что знаю случай, когда сын, выросший с мамой, в 14 познакомился с папой, и папа стал для него единственным человеком на земле..а похожи они друг на друга, как две капли воды..

еще знаю случай, когда неродной папа стал прекрасным отцом и другом..

еще знаю, когда родной папа знать не знает сына и не хочет знать, хотя живет в пяти минутах.. и такой биологический - на фиг не надо..

и вот в этом отношении сколько людей - столько случаев..

Xindi аватар

      да 1000000000000000000 раз 

папа - это не слово , это атмосфера и отношения ... это дружба , это уверенность , совет , сила , помощь ... 

мы так любим проверять Дружбу   и так не сразу говорим "ты мне друг" 

почему если ты женился на моей маме , значит обязан почувствовать меня и полюбить ... 

 

Alesja аватар

Актуальненько... Спасибо! 

Xindi аватар

          ( в тебе не сомневаюсь , кстати    - ты одна из немногих у кого получиться ПРАВИЛЬНО )   

Alesja аватар

Льстишь! 

Xindi аватар

не в этот раз ... 

не говорю что ты знаешь секрет "как надо" , говорю , что умеешь принимать ситуацию в действительности - как оно есть ... 

а бролит и переживает у тебя так же , местами больнее - но "короче"  , не даешь ты разгуляться  "соплям" 

 

Жаник аватар

Да....  Сложный вопрос... Я, кстати, часто думаю - а смогла бы я стать мамой для ребенка мужчины, которого я люблю... (Чисто теоретически). Но теоретически на этот вопрос ответа быть не может, наверное...

zoloto аватар

А я бы наверное не смогла. Заботиться, учить, наставлять и т.д. - да. Доверять на 100 процентов - навряд ли... 

Xindi аватар

         стать бы хорошим родителем для своего   

Polina. аватар

Татьяна, очень грустно было читать Вас сегодня...  Грустно и, действительно, обидно. 

Мне не понятны Ваши чувства, но если бы вдруг так случилось, я бы никогда не заставляла своих детей называть папой чужого человека. 

Однажды , кто-то из друзей моего старшего сына в разговоре произнес фразу " мамин муж" и сразу стали понятны отношения этих людей в семье....

 

Xindi аватар

        а "мамин Муж" , без приставки "мой Папа" , не заслуживает уважения ? 

как можно предполагать , что мужчина ( не державший на руках своего младенца )  Поймет и Почувствует взрослого ребенка   ? откуда он знает , Чтоо значит Нежность и Трепет в душе , когда говоришь "мой ребенок" ?

        и чувства мои , вполне себе среднестатистические ))) "бытовые"  - спать положили , мультик досмотреть не дали ... неразбираясь в угол поставили ...  заставили делать то , что не хочется ...     такое не случается в семье где и мама и папа БИО ? случается ... просто в твоей голове нет мысли "папа мне нашелся  , тИран и деспот     

я очень хорошо помню , как обижалась на маму и как легко было мириться ... и как трудно было "сжимать зубы" и выдавливать из себя "извини" для отца ... как тяжело было принимать на себя новые , более жесткие условия воспитания   .... новый взгляд на режим , одежду , развлечения , питание НА ВСЕ !!!

он был "виноват" ,  во всем и чем больше старался стать Хорошим Папой , тем хуже получалось  ...  Никто не пытался стать другом , только Папой ... и вся наша БИОвзрослая половина , часто молчали - потому что сами пригласили его на эту роль ...

назвался груздем ...  

Случай частный , но не единственный - возможно , будь моя мама более властной, а отчим помягче - таких обид и не случилось бы - мама была бы строже чем добрый "новый папа" ... а так ...  есть как есть ...

 

 

       

 

Ядовитая Текила аватар

Спасибо, Таня! Благодаря Вам смогла посмотреть на свою жизнь со стороны. И как-то легче стало.  И хочется плакать (сдерживает только то что я на работе), а это есть хорошо. Я так долго сдерживала слезы когда дело касалось этой ситуации. А когда хотелось выплакать все это, уже не получалось

моя ситуация очень похожа на вашу. причем когда он (новый "папа") только появился, отношения у нас складывались очень даже неплохие, но когда дело к свадьбе стало идти, все изменилось. Я до сих пор была уверена  что проблема во мне. Да признаю, что пыталась спихнуть вину то на него, то на маму, то еще на кого-нибудь, но в глубине души всегда винила только себя. А теперь вот вы меня натолкнули на мысль, что может и не только во мне проблема. Теперь кажется начинаю понимать, что изначально он хотел быть моим другом, поэтому меня ничего не смущало и отношения складывались. А потом стал примерять на себя роль отца, тогда же пошли и разговоры о том чтобы я называла его "папой". а мне было так неловко сказать ему "папа".  я честно пыталась. я хотела, чтобы и у меня был папа как и у других детей, хотела чтобы от меня отстала мама и остальные родственники, которые постоянно заводили со мной откровенные разговоры. но язык так и не повернулся. я часто думаю, что если бы стала называть его "папой", то возможно наши отношения сложились бы иначе. но кто знает, да и какая теперь собственно разница. самое главное сейчас для меня просить себя

Xindi аватар

       

( plaksa.gif )   

Ядовитая Текила аватар

()

Aлиса аватар

Таня спасибо вам за взгляд "изнутри". Не ожидала, и да...тоже актуально.

Как всегда ведь хочется как лучше. А получается вот именно вот так.

Xindi аватар

      ой    Stasa    ,  человеческое "как лучше" - это такой сложный замес на истории и своих комплексах... тем болле женское "как лучше" - мы за всех в ответе ))) и за себя и за детей и за репутацию ... 

и ответов точных нет ... и советов 100% правильных ... 

Samt аватар

... И как все же замечательно, что есть мужчины, которые если и не берут на себя роль папы, то к этому стремятся! Если мама счастлива- то и дети будут счастливее.

А еще мне кажется, что мужчинам легче принять чужих детей, чем женщинам. Это из наблюдений по жизни...

Xindi аватар

     я за это - за то что бы , если уж так суждено , была счастлива Мама ... а если этот Мужчина найдет тропинку к сердцу детей , тогда без слов ему    и     

 

Samt аватар

можно личный вопрос? я прочитала пост, но так и не поняла- Вы считали (считаете) Вашего отчима отцом? Вы ему благодарны за то, что он принимал участие в Вашем воспитании? Такое ощущение, что Вы чем-то расстроены в его отношении...

Xindi аватар

      я писала , наверное пропустили ... 

      я Благодарна    , но это единственно , что связывает двух людей , проживших в одной квартире /семье больше 15 лет  . Этого мало (имхо) для оправдания всего , что было ... и это смущает ...  С таким же успехом я благодарна учительнице и нянечке в детском саду , троюродному дяде и ...

      просто об этом раньше не думалось , в такой  форме ...  а вчера услышала фразу  "я выхожу замуж , у вас будет папа "  - и все чувства/мысли  на свои места  встали ...        

  в общем я зато , что бы не смешивали понятия  второй муж=папа для ребенка от первого ... все  сложнее и тоньше  ... 

............................................................................................................................................

расстроена ? 

я все пишу-пишу и не могу понять ЕЩЕ расстроена и обижена или это такие воспомнинаия о прошлом   ... не знаю ... 

Сalumniado аватар

0.jpeg

Xindi аватар

   

Ayrlily аватар

Вспомнила свою историю... Грустно... Не хочу, чтобы она повторилась...

Пусть все дети живут в любящих семьях ..........

Xindi аватар

      не грусти   ...  

 

 

Anny аватар

 . И очень интересно. Часто задумываюсь о роли кровных уз в любви и привязанности. И да, пожалуй, главное - не врать себе.

Xindi аватар

          

венуха аватар

Вот задумалась. У меня отец родной. А вот дедушка по маминой линии  нет. Но я вообще не чувствовала разницы в отношении ко мне , брату и родным внукам дедушки. ( мамина сестра его родная дочь). Для меня он родной дедушка.

 Мама о нем очень всегда положительно говорит, звонит(бабушки уже нет в живых), приезжает, передает ему продукты - у них такие душевные отношения( лучше чем у меня с моим родным отцом).Правда мама его Павлович называет, а сеста папа. 

 

Xindi аватар

       бывает   ... очень часто  

 

у меня с папой "улеглась" буря ))) , как рукой сняло прям с моего первого рабочего м-ца ))) ... наверное потому что "воспитательная" функция потерла актуальность ... 

сейчас отношения как у давних знакомых , но "теплоты" нет  ... нет трепета какого то ... Благодарность , что "помогал маме нас поднимать"  

siren аватар

Xindi аватар

морская звезда аватар

значит так надо ... и не потому что надо кому-то конкретно , а просто чтобы в жизни всякие ситуации были , у меня родной папа такой не подарок ,что я не знаю даже кто лучше ? но жизнь показывает лучше всего так как есть..

#
Система Orphus