Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Нужны ли дети...

Умняша аватар

Ожидая коллегу по работе возле подъезда, стала свидетелем интересной беседы нескольких бабулек, сидевших на скамейке.
Говорили они о детях, о том, что дети вырастают и бросают своих стареньких родителей, что дети неблагодарные. И что ЛУЧШЕ детей не иметь и прожить жизнь в своё удовольствие. Знаю при этом точно, что у каждой из собеседниц дети есть. Но поразила меня одна женщина, поставившая своеобразную точку в беседе. Сказала она примерно следующее:
- А вспомните, бабы, Машку: четверых детей вырастила, голодала, ночей не спала, выучила всех, а когда померла, только один сын приехал, остальные не смогли. А Пелагея без детей жизнь прожила, работала, и когда умерла, чуть не весь завод хоронить пришёл. Вот и думайте, бабы, нужны дети или не нужны.
Не знаю, как закончился разговор, но я ещё долго думала о словах этих женщин.
 

Комментарии

Всего комментариев (56) Последнее сообщение
Умняша аватар

ArtArt аватар

Неправильно налажен процесс воспитание. Как правило, если дитяти в детстве активно целовать в пятую точку - на выходе получите такое отношение. Воспитание у нас активно заняты мама, то на выходе вот такой вот результат. Умных вообще мало, а умных мам еще меньше.

Умняша аватар

Не соглашусь! А где же папы?пусть воспитывают, а не диван душат!!!

Мамы виноваты? И где время целовать пятую точку, если мама- не только мама, она и работает, и смотрит за домом, мужем, детьми, и за собой, в конце концов!!!! 

А папы? Что они? Каков их вклад в процесс воспитания?

ArtArt аватар

> А где же папы?

Папы заняты более важными делами: просмотр футбола, распитие пива, рыбалка.

Умняша аватар

Знаете, может это и шутка...Но она правдивее любой правды.

DenisUs аватар

Жуткая бредятина - не люблю футбол, не пью алкоголь, не рыбачу, а к дочке попасть мне надо еще в суд идти....................... стереотипы у вас дамочка 

Умняша аватар

Хотела бы я ошибаться....

ArtArt аватар

> Знаете, может это и шутка.

Эта не шутка. достаточно вокруг посмотреть.

Умняша аватар

Хорошо: так что вы предлагаете? Мамы- дуры, папы- на рыбалке, получается...дети и не нужны? права бабулька...

agniwet аватар

нет. я думаю, Вы послушали их разговор, мы послушали, благодаря Вам - и теперь мы можем решить (или все-таки не решить) воспитывать своих детей такими, чтобы однажды в мире возможность такого разговора стала равна нулю Happy т.е. чтобы и мысли ни у кого не было, плохо ли иметь детей - примеров просто дурных нет. и чтобы они - дети - тоже правильно воспитали своих детей.

Светлана Фрэш аватар

может, раскажете, как ПРАВИЛЬНО????

agniwet аватар

я - нет. я еще только учусь Happy но если Вы хотите знать ответ на этот вопрос, можете обратить к лекциям по семейным отношениям О.Торсунова, их можно найти в Интернете

Умняша аватар

Светлана Фрэш аватар

очень я сомневаюсь, что он знает ответ:)

agniwet аватар

его лекции - результат изучения индийских Вед - трактатов о различных областях жизни, которым несколько тысяч лет, и которые представляют собой тоже многовековой человеческий опыт взаимоотношений. так что не он сам это выдумал, а просто современным, доступным языком рассказывает о том, как правилньо, что правильно и т.д. это же люди на протяжении многих веков наблюдали, потом обобщили и написали эти Веды.

Alesja аватар

Очень осторожно отношусь к людям, которые точно знают, КАК правильно... относительно всего, не только воспитания детей...

Светлана Фрэш аватар

вот и я о том же:)

Elohim аватар

Сенсационная ложь может оказаться правдой, до которой человек ещё не дорос в своём понимании.  А простенькая истина может превратиться в ложь, если человек её уже перерос. 

agniwet аватар

тогда получается, что конкретно в Вашей жизни от Вас ничего не зависит, остается уповать на случай, например, вырастут дети благодарными или не очень.

Alesja аватар

Получается просто - нет единого рецепта ни для счастливой семейной жизни, ни для правильного воспитания детей.

А кто утверждает, что есть - вызывает во мне чувство осторожности.

От меня лично зависит, каким вырастет мой маленький человек. А не от рецепта абсолютно постороннего мне человека. Хотя это не исключает зерна истины, которые там могут быть и которыми я с удовольствием воспользуюсь.

Самый основной ингридиент любого рецепта - Любовь. Вот без нее точно ничего не получится. Happy

Умняша аватар

Elohim аватар

) По причине того, что человек не разбирается в сути многих вещей, часто отрицательное он принимает за положительное в точности  до на оборот.

 P.S. МРЗД  позволяет человеку искать и ошибаться, путаться в старых догмах, и истины выдавать за ложь, а ложь принимать за истины, чтобы развить в человеке процесс мышления.

мявунок аватар

А не всё ли равно, кто и как хоронить будет? 

Мне, например, будет безразлично. Толпа почитателей или два-три близких человека... Я об этом узнаю? А вдруг нет... 

Детям - быть!!! Ради жизни! Моей и детской. Моя будет пустой без детского смеха... без разбросанных повсюду игрушек, ... без грязных носочков и сбитых коленок, ... без нежных кудряшек на подушке, ... без мыльных пузырей в ванне, ... без куличиков из грязи, ... без битвы за мои туфли на каблуках...

Нужны ли дети? А кто ещё сможет ТАК нежно и бескорыстно любить и целовать? ТАК ждать? Задавать ТАКИЕ вопросы?

 

Моя доченька - это мой билет в вечность... И если она меня не похоронит, то ... я за неё буду только рада.

Larysa аватар

из слов бабули следует, что единственная задача детей - похоронить родителей... интересно, сами они досмотрели своих стариков?

мявунок аватар

Вот-вот... Но жизнь мы им даем ведь не для этого! Чтоб "эстафету" дальше передали!!! А маму кто-нибудь похоронит... Никто ж валяться не остался... Это так, шутка, мрачная... С долей шутки.

Alvaro аватар

Довольно эгоистичный взгляд у тетушек. 

Наши родители дали нам жизнь, какой-то старт, и не требовали вернуть жизнь и деньги, потраченные на наше развитие, обратно. Наша задача - дать жизнь своим детям, дать старт, и ожидать что-то от них бессмысленно - это их выбор будет, доглядеть своих родителей, или нет, и выбор этот в любом случае нужно принять и не осуждать своих детей.

А вообще - оценка успешности жизни по размаху похорон мне напомнила измерение силы любви молодоженов размерами свадьбы. 

Larysa аватар

да, пышные похороны - это нечто! Happy потом много разговоров, кто плакал, кто - не очень, что на столе было,и сколько людей собралось. эти разговоры особенно умиляют... у меня родни очень много, поэтому я дала задание родителям пережить всех, чтобы меньше потом хлопот было Happy

Larysa аватар

на самом деле, для меня это очень больная тема. я далеко от родителей, родители в возрасте и с кучей болячек. часто думаю, что, когда я уехала, отец перенёс тяжёлую операцию и  инфаркт, я чувствовала себя предательницей. Уезжая из страны, мы искали лучшей жизни для себя, и, что самое главное, хотели дать шанс ребёнку вырасти в других условиях, вырваться из той действительности, дать шанс выучить языки и получить действительно хорошее образование..  я не единственный ребёнок  в семье, и есть кому помочь родителям, возможно, в другом случае я бы никуда не уезжала... есть доля правды в словах бабуль, к сожалению...

Alvaro аватар

А иногда случается, что старуха мать хоронит своего единственного сына, и чуть ли не падает в могилу за гробом. И не может научиться принимать любовь и заботу от своих родных внуков. В жизни нужно научиться отпускать любимых и принимать любовь дальних. 

Думаю, Ваши родители рады за Вас, что Вы живете лучше, чем они, что Вы даете лучший старт своим детям. Не нужно думать о старости и смерти, может быть, жизнь окажется настолько мудра, что и подумать об этом не успеешь. 

garpun аватар

Да, дети, безусловно, нужны. То, что все мы жертвы стереотипов, зачастую повторяющие одни и те же ошибки, превращаем нашу жизнь в гонку на выживание, ухитряясь при этом попутно получать  маленькие (или большие) бытовые (реже духовные) радости не может в конечном итоге не сказаться на мировосприятии наших детей. Мы -- родители в итоге пример, хороший или плохой, но пример. Можно вывернуться мехом внутрь, пытаясь положить свою жизнь на алтарь воспитания детей, и получить результат, обратный ожидаемому... И наоборот. Разве есть универсальный способ воспитания? Нет. А превращать в мерило любви и уважения свадьбы и похороны последнее дело. ИМХО. 

Ольга-L аватар

 Дети ведь не для того, чтобы нас в старости нянчили .   У каждого своя жизнь.  Они просто должны быть, как продолжение жизни.  Но нам они ничего не должны. Я так думаю. А все остальные отношения - хорошо, если хорошо.  Но не всегда  можно   воспитать. 

Умняша аватар

Извините, не могла принять участие в беседе раньше. Но я вот о чём: нужно ли жертвовать всем ради детей? нужны ли им такие жертвы и слова: я тебя вырастила, воспитала, а ты...?

мявунок аватар

Я тебя вырастила и воспитала. Ты сама и была мне самой большой наградой и радостью... Просто потому, что ты у меня была... Потому, что мне было, кого любить, кем восхищаться, о ком беспокоиться... Ты меня уже одарила, доченька моя! И большего дара мне не надо!!! 

 

Подари всё то же самое моим внукам... Подари им просто жизнь... И мы в расчете

olga- аватар

Вот как-то говорят - дети зеркало своих родителей.Я давно сравниваю и примеряю это выражение к своим знакомым.И как-то все по большей части сходится.Наверное мы сами своим примером и поведением больше воспитываем детей ,нежели словами.Что сеем ,то и жнем.Обижаться стоит только на себя,если нас не смотрят в старости.

Умняша аватар

Вы видели – как плачут старики?
Беззвучно, без надрыва и истерик…
Слеза сползёт в бороздочках щеки,
А в выцветших глазах – желанье ВЕРИТЬ,

Что нам с тобой их интересна жизнь,
И где болит, и что приснилось ночью…?
И слышишь ты, как сердце их дрожит,
И как оно тепла простого хочет…

Вы видели, как ждут они звонка,
Обычного звонка по телефону?
Как сухонькие пальчики дрожат,
Не замечая кнопочек знакомых…

Какое счастье слышать наконец
Их тихий голос – добрый и земной…
Какое счастье знать, что где-то есть
Твой самый-самый человек родной.

Пусть никогда не плачут старики!
Пусть голос их звучит по телефону.
Мы дети, пока есть кому звонить…
Пока мы любим их, пока мы помним

Tanita аватар

Когда-то, я пришла к такой мысли: Нас рождают родители, не потому что мы их об этом просили, а потому что они этого хотели. Или не хотели, но родили. И возложили на детей свои ожидания, страхи, надежды, амбиции, любовь, ненависть и планы...

Эти мысли не следствие моей тяжелой жизни и я не жестокий человек, я люблю свою маму, очень люблю, даже больше чем хотела бы.

Если бы дети выбирали родителей, то очень многие родители остались бы без детей.

 

И незачем гневатся на своих детей-внуков, что идет что-то не так как было запланировано.

Нельзя возлагать на детей СВОИ надежды. 

ASSA аватар

Вот золотые слова!

Наяна аватар

yagoda аватар

Дети  не смогут вернуть родителям долг за жизнь, которую получили. Это слишком много.

Лучшее что они могут сделать- это передать Любовь, заботу , которую о получили от родителей   дальше- своим детям . Жизнь течет сзади вперед и это правильно.

И еще , я думаю, родители в старости меньше ждут от детей, когда жили свою жизнь, а не делали все только для детей. И детям легче- они свободны и не чувствуют себя в неоплатном долгу перед родителями.

Тем не менее  о стариках  нужно помнить, заботиться  и  нужно их хоронить, когда придет время. Просто своя жизнь и семья не должна из-за этого страдать. Это главнее- т.к. это продолжение жизни.

Elohim аватар

Дети дают родителям вторую молодость и вторые чувства. А воспитание состоит не в том,чтобы попрекать и одёргивать,а чтобы развивать наклонности человека и постигать окружающий мир. Подражание – это есть учёба по чужому опыту. Чтобы научить ребёнка любить, надо построить его воспитание на развитии чувства любви к животным, к своим друзьям и близким. Когда ребёнок ухаживает за птичкой, рыбкой, черепахой, он это делает с чувством. Происходит соединение чувства с действием в душе через заботу о своём питомце. Любой возраст даётся человеку для прохождения стадий развития, и в каждый период жизни происходит совершенно разное осмысление жизни и всего окружающего. Юность, зрелость – это возраст, который способствует познанию, накоплению опыта. Старость даётся для воспитания других и осмысления собственной жизни с позиций беспомощности. Если старик живет в семье, то в этом случае он необходим для той цели, чтобы вырабатывать в душах родных определенные качества, точнее выявлять их, например, терпение или, наоборот, неприязнь; уважение или ненависть. Если же старый человек живет уединенно и длительное время, то мучается его душа: и от одиночества, и от немощного тела, и от многого другого; таким образом продолжается воспитание его души. Старость учит многому.

Swetlanka аватар

Ох, глубоко копаем. Я наверное повторюсь, но нас не учат быть родителями. Всё постигается методом проб и ошибок. И правду одну искать в этом вопросе не стоит. А детям быть! Они наше продолжение!

Плохие папы, мамы, всё относительно. Мой сын заявил недавно: "Мама - Бог в глазах ребенка"! Пусть эта мысль позаимствована им из "Салентхилл", но он в нее вкладывает реальный смысл, он в нее верит!

Elohim аватар

"Я наверное повторюсь, но нас не учат быть родителями. " ) Ребёнок создан для воспитания родителей. Семья учит управлению и развивает самоответственность и самоконтроль – высшие качества будущего человека. Любое воспитание требует больших затрат,поэтому прежде, чем ими заниматься, подумай – хватит ли сил и средств.)  Ни одна форма построения взаимосвязей человека не даёт ему такого богатого и разнообразного жизненного опыта, как семья и потому* семья – это наш  мир, который ты можешь сделать добрым или злым. Только семья может сделать человека как очень счастливым,так и очень несчастным. 

Swetlanka аватар

Красивые словеся и только!!!! Это всё и так понятно. Я говорю про ежедневное реальное совместное проживание в семье. А сотресать воздух и красиво говорить могут многие.

Elohim аватар

Там, где не хватает наших знаний, одна истина вступает в противоречие с другой.
 

Elohim аватар

Учитесь счастью у счастливых, успеху у успешных... Верьте не словам, а тому, что между строк. Верьте людям, чья жизнь — подтверждение тому, чему они учат. 

весы аватар

Всё правильно и красиво сказано! Но, как-то нудно и нравоучительно! Какие-то догмы!  Просто свод законов!

Чем-то напоминает мне визиты и речи всяких свидетелей и последователей ......истинных христиан.... 

Elohim аватар

 Мироздание – наш будущий дом. Научись жить в нём правильно.
 

весы аватар

Извините, а , как у Вас обстоят дела? Так и хочется спросить: недостатки есть?

И напишите, что-нибудь ПО-ЛЮДСКИ, а не штампами...

Elohim аватар

 Кузнец Иван спросил как-то Старичика:

— Любезный дедушка, почему вы отвечаете не на каждый вопрос и не каждому вопрошающему?

Седоглавый мудрец не спешил с ответом.

— Иван, вот возьми и отдай нищему побирушке свой молот, — предложил он.

— Зачем нищему молот? Ему нужна чаша для подаяний, а не молот.

— Вот и я говорю, — улыбка засияла на лице Старчика, — стоит ли отвечать человеку на вопрос, когда это не сделает его счастливым.

ezevika аватар

А я вот думаю, почему требуют благодарности родители? Разве дети просили их рожать? Это инициатива ДЛЯ СЕБЯ. Каждая нормальная семья хочет ребенка, ребенок рождается, ребенком в первую очередь наслаждаются, умиляются - это в период когда у ребенка отсутствуют еще собственные Я. Потом же, когда у него начинает формироваться соственное мнение, собственное мировоззрение, взгляд на жизнь и если весь этот комплект непонятен родителям, тогда начинается непонимание. А потом по накатанной.....и в конце концов приходим к "неблагодарности"....Конечно,  ребенок вырастает, у него своя жизнь, свои проблемы, свое решение этих проблем, водоворот событий и тут забывает про родителей, которые уже на пенсии, которым делать по сути нечего и те, у которых нет своих интересов, у которых жизнь не удалась, начинают сетовать о неблагодарности. Вообще, каждый родитель должен выпустить ребенка в мир так, чтобы он не нуждался в маме-папе, тогда он воспитал самостоятельную личность. А если эта личность еще и периодически звонит им, помогает и заботится о них, тогда можно собой гордиться))).

#
Система Orphus