Полная версия сайта Мобильная версия сайта

мысль, которая не отпускает...

tru-ekaterina аватар

...а в одной организации....не важно, в какой...администрация прикинула и решила, что ну его!, это дорогостоящее оборудование, которое фиксирует время прихода-ухода сотрудника!...экономнее будет приплачивать "шестеркам" и потом депремировать сотрудников за нарушения...

и теперь специально прикормленные люди ходят по учреждению, как при сталине, с блокнотиком, и зорко наблюдают за графиками сослуживцев...

изумившись этому новому знанию, я задала вопрос группе молодых товарищей: "за какую сумму вы лично готовы были бы донести на коллегу?"

и получила вполне себе ожидаемый и даже закономерно-громкий ответ "да ни за какие коврижки!!!!"

"!ах! юные мои максималистические друзья, - со вздохом продолжила я. - а вообразите, что у вас смертельно болен близкий человек...и цена выздоровления= зарплате за аморальное действие...ответ ваш, надо полагать, совсем другим мог бы быть"...

ну аккурат мастер Йода...

а потому рассказала я этот случай из жизни, что не дает мне покоя в последнее время фраза, сказанная Наяной "все способны на все"...

ну правда!

все ведь зависит от обстоятельств...

или не все?

 

Комментарии

Всего комментариев (121) Последнее сообщение
Сигрун аватар

Отвечу за себя лично - на всё. 

Вопрос только в цене, но не денежной. 

Умняша аватар

На всё. И не всегда дело в деньгах.

tru-ekaterina аватар

а за деньги... на все?

Умняша аватар

в разумных пределах

tru-ekaterina аватар

ну вот же простой пример: нужно убить человека, чтобы спасти человека...

только первый Вам никто, а второй Вам - все...

а?

Умняша аватар

Так ясен же ответ...Только это из области фантастики, поэтому отвечать просто)))

 В жизни, как вы понимаете,  немножко проще , но и сложнее: совесть, долг, верность и т.д.  Много разных заморочекТо есть это те самые пределы. Но это и делает нас людьми. 

А когда избавишься от них, то человеческого в человеке мало останется)))

tru-ekaterina аватар

хорошо...

тогда вернемся к исходному и вполне себе реальному...Вам предложили доносить на коллег по цеху...за .еньги..

согласитесь?

а никто не узнает!!!...

а .еньги, как известно, лишними не бывают...

Умняша аватар

Настучу и без денег, если только работу коллеги надо будет выполнять мне. А почему настучу? я и прямо сказать могу- при коллеге...

tru-ekaterina аватар

нет! Вам не надо выполнять работу коллеги...просто нужно зафиксировать, где конкретно коллега по Вашему непредвзятому мнению  недорабатывает!...

за .еньги...

Умняша аватар

Ну, тогда не знаю....Смотря кто этот коллега 

Есть такие, кого я и без денег сдам. 

tru-ekaterina аватар

что еще за "смотря кто"?

вот прям по списку - вне зависимости от стиля в одежде, состояния здоровья и семейного положения...

согласитесь?

Умняша аватар

друзей не сдам))) остальных сдам)))

tru-ekaterina аватар

...а ежели с Вами после этого все дружить захотят?...

Умняша аватар

я не захочу)))

Doni аватар

 Ну уж нет, не все способны и далеко не на все.

tru-ekaterina аватар

я бы хотела так думать...но опыт - сын ошибок трудных))))

lijageo аватар

Бывает, что бесплатно сдают . Не успеешь опоздать, а тебя уже сдали

Просто так, а тут еще и деньги..Хм.

tru-ekaterina аватар

бесплатно - это не то...

это за идею))) да по личной неприязни)

lijageo аватар

А кто гарантирует, что шестерки всегда придут на работу вовремя Happy
Шестерки шестерок за ними будут следить? Happy

tru-ekaterina аватар

предлагаете эту мысль подкинуть руководству организации? 

Веранда аватар

блин...но не из-за работы же Happy))я как то ловко увилиаю из организаций с такими заморочками...и вообще я както   от работы увиливаю ))

tru-ekaterina аватар

а вот совпало все - и время, и организация, и острая потребность в деньгах - и бац! - предложили...

ниче такого, - говорят, - а просто с блокнотиком походи да позаписывай, кто во сколько и куда...да не за просто так!

это важно...

Веранда аватар

я не понимаю чего соврать нельзя? мол все вовремя пришли- платите бабки за купленный блокнот?

Умняша аватар

tru-ekaterina аватар

хороший и своевременный вопрос))

но почему-то обычно за такое приплачивают людям без чувства юмора...

Наяна аватар

А как же человеческий фактор?? Если просто так, из неприязни оклевещут?

А про степень допустимого у Санаева диалог был, в Хронике раздолбая.

tru-ekaterina аватар

все продумано - как считает организация - за человеческий фактор...

не может - считает организация - женщина оклеветать женщину за новые сапоги!))))

а если серьезно, о степени допустимого и пост...

Умняша аватар

так в том же и дело, что  у всех своя степень допустимого)))

Катя, вот вы вопросы сложные задаёте на ночь)))

Кто ж признается: все хотят быть белыми, пушистыми и какать лепестками роз)))

tru-ekaterina аватар

да абсолютно! абсолютно все!!

но в том-то и соль!

у каждого - свой порог...

вот, кстати, еще живой пример..

молодой человек...честолюбец...и ему. скажем, симпатизирует начальница...так себе - старая грымза...

а у него - любимая девушка и тыды...

но он понимает, что за должность надо будет поблагодарить не ромашками...

а? каково??

счастье - когда подобных дилемм в жизни не возникает...

но большинству в жизни так не везет...и когда-то со своей совестью приходится вступать в конфронтацию...

и вот тогда, наверное "все способны на все"...

я не права?

Умняша аватар

Права,Катя пусть таких ситуаций будет как можно меньше

kalinna аватар

Думаю каждый, кто имел в подчинении хотя бы несколько человек, сталкивался с тем, что ряд подчиненных приходили настучать по-мелочи или по-крупного на своих коллег. По собственной инициативе и бесплатно.

 

tru-ekaterina аватар

не, это не то...

я объясню, почему..

когда приходят настучать безвозмездно - то тут одно из двух: либо прогнуться, либо недолюбливают кого-то конкретного, на которого стучат...

а вот когда за деньги - совсем другое дело!...тут личное должно отступить на второй план и появиться ответственность за выполненную работу..даже за такую гнусную...

я вот за себя думаю, что не смогла бы...а потом сразу сама себя спрашиваю: а цена вопроса?...

и мне интересно, а у всех ли так?

Наяна аватар

Ой, да какая там может быть цена)))))

tru-ekaterina аватар

вот ты сейчас про что?

мы же абстрактно рассуждаем..

ну предположим, очень тебе в этот момент нужная!...вот именно такая!!!

Наяна аватар

Это я шутила)))

А вообще я не знаю, на что способна. Легко рассуждать из ситуации "все хорошо". И бесполезно

tru-ekaterina аватар

вот я и предлагаю рассужадть из ситуации "все плохо"!...

Наяна аватар

А как из этого можно рассуждать, будучи не в ситуации.

tru-ekaterina аватар

а такую ситуацию вообразить легче...мы же все..тревожные)

Наяна аватар

Да не. Это как вообразить себе голод, которого никогда не ощущал

tru-ekaterina аватар

ну тут я как-бы не претендую...просто рассуждаю...

Сигрун аватар

Я хотела написать, что в данном случае - нет и ни за какие деньги. Но подумала - насчет денег я спокойна, а если бы вопросом была сама работа? В моем возрасте и с моей профессией? И с тем фактом, что я - "глава" семьи.

 

Так что зарекаться не буду. Знаю только , что вряд ли буду прикрываться красивыми словами и оправданиями. Поступок это подлый, однозначно.

 

tru-ekaterina аватар

конечно, подлый!

в том-то и фикус!)))

и опять анекдот про продажу топора вспомнился...

-че так дорого??

-а мне столько надо!!!

 

Сигрун аватар

Так обычно люди, совершающие подлость, такую базу подводят под свои поступки   - даже стыдно становится перед такими высокоморальными особями. 

Так что для себя поставила грань - не прикрываться красивыми словами.

Мюс аватар

Я бы не согласилась и задумалась о смене работы.

tru-ekaterina аватар

а если бы Вам нереальную сумму назвали?

Мюс аватар

Даже за нереальную не согласилась бы. Не вижу смысла... Дело руководителя мотивировать сотрудников хорошо работать "здоровыми" способами, а не сталинскими  Сегодня все так увлечены ими, что забывают о самой работе. Да и порядочность и самоуважение для меня не пустой звук.

Умняша аватар

Вот так бы сразу и о смене работы?  лихо...

Мюс аватар

Я считаю, что уважение к работнику начинается с его уважения к самому себе. Знаете, есть на работе такие, которыми и вертят и крутят, а они только жалуются. А есть такие, которые и в отгулы ходят за работу в выходные, и могут позволить себе уйти ровно в 6, так как работа сделана. Мама меня всегда учит, как себя поставишь, так и будут: либо на тебе ездить, либо тебя уважать (читайте бояться - ). Последний вариант меня больше устраивает.

А сплетней, интриг, неуважения, заговоров и несоблюдения условий труда на работе не терплю. Поэтому да - начала бы задумываться о поиске другой работы с более здоровым подходом у руководства.

Умняша аватар

А если бы за спиной никого, а на руках ребёнок, больной родственник и т.д.

Слишком много если для такой категоричности)))

Мюс аватар

Всегда можно придумать очередное "если", от которого человек не открутится. Но не вижу смыла в придумывании таких ситуаций.

Конечно, я рассуждаю со своей колокольни и исходя из тех условий, которые мне заданы на данный момент.

Если все время рассуждать о "если", то лучше вообще ни за что не браться. Вот открою свое дело, а если завтра беременность. Вот решу поехать в путешествие, а если завтра выпадет зуб. Вот полюблю, а если он изменит. На мой взгляд, жить с позиции если неправильно, так как это ведет к бездействию. Всегда можно придумать очередное если. Все-все наперед не предугадаешь. Сомнения - проклятие взрослого человека.

Возвращаясь к заданному вопросу... Когда нужны хорошие деньги (а они нужны всегда), то нужно искать более высокооплачиваемую работу, где в обязанности не будет входить непорядочных вещей, никак не связанных с квалификацией. И это не категоричность. В моем понимании это нормальный порядок вещей. Если, например, кто-то работает учителем, то зачем начинать подрабатывать проституцией или продажей наркотиков или стукачеством, можно стать репетитором. Кто-то ищет возможности, а кто-то оправдания, в итоге первые живут и довольны своей жизнью, а вторые завидуют первым.

А работодатель не должен чувствовать себя рабовладельцем и принуждать людей к низким поступкам. 

#
Система Orphus