Полная версия сайта Мобильная версия сайта

my dear friend...

Svetlaja аватар

Мне вчера пришлось выслушать целую речь, вернее, поток слов по поводу ...

по поводу того, что мужчины вкладывают в понятие "дружба между мужчиной и женщиной". Знаю, тема периодически обсуждается на Вельвете...и до сих пор остались те, кто в это верят.

И вчера я снова сделала для себя открытие...и не одно. Спасибо мужу  может, в нем просто говорила ревность...а, может, говорил мужчина, который хочет помочь глупой женщине? 

И все же для меня остался один вопрос - что же вкладывают мужчины в это слово, когда пишут женщине "my dear friend"? 

Какую дружбу они предлагают? Что они вкладывают в нее? Ведь такой дружбы, как между мужчинами или женщинами все равно не получится! Что это за вид дружбы и существует ли он в природе???

П.С. что касается меня, то я не верю. Тупо не верю в такую дружбу. Это ловушка для женщин. Трюк. 

Комментарии

Всего комментариев (146) Последнее сообщение
Anny аватар

Я все же о мужчинах лучшего мнения. Считаю, что они думают не только нижним мозгом, но и верхним и им просто может нравиться общаться с женщиной как с человеком.

Svetlaja аватар

До поры до времени. Потом в любом случае начнутся всякие мысли...

Dasa аватар

Если "тупо не верить" - то тупо и не будет. А вообще - есть.

Svetlaja аватар

я предпочитаю жить в реальности. не люблю иллюзий 

Dasa аватар

При столкновении своей реальности с реальностью любого другого человека обычно понимаешь, что обе эти "объективные" реальности - просто два набора индивидуальных иллюзий.

Svetlaja аватар

чисто гипотетически - да, но с точки зрения глобальной психологии - нет 

Dasa аватар

А тут я умолкаю - нет ничего более пустого в теме человеческих взаимоотношений, чем категоричные глобально-обощающие тезисы. А в жизни бывает по-разному.

Svetlaja аватар

Наяна аватар

согласна с обеими частями 

Svetlaja аватар

с какими частями? чета не догоняю... 

Наяна аватар

первого Дашиного коммента )))

Alvaro аватар

Ошибаетесь, это ловушка для мужчин. 

Svetlaja аватар

Да, бросьте, Альваро - женщины очень редко предлагают дружбу. В основном своим "бывшим" 

Alvaro аватар

В таком случае я ни с кем не дружу. 

Для меня предложение дружбы после претензий на что-то большее означает только "прощай". Есть только одно исключение в моей жизни, но назвать это дружбой нельзя. Потому что это издевательство над любыми словами, описывающими отношения между мэ и жо.

Скажем, временами это можно назвать "дружба". Но миновать провокаций невозможно. Поэтому чистой дружбой это станет, когда я перестану быть мужчиной, а она - женщиной. 

Svetlaja аватар

А что происходит в случае, если для начала предлагают дружбу? И дружбу ли предлагают?

Alvaro аватар

Ни разу не встречал, чтобы вот так женщина предлагала мне дружбу, ну разве только на вельвете. 

В жизни все проще. Рано или поздно в отношениях наступает момент, когда я могу сказать, написать, предложить, а она - согласиться, когда она может сказать, написать, предложить, а я - согласиться. На встречу, на свидание... да на что угодно вообще. И это никого ни к чему не обязывает. Только здесь и сейчас. Я предлагаю свою помощь в чем-то, когда чувствую, что хочу помочь. Если меня просят о помощи, я могу оставить семью в десять часов вечера и поехать к женщине-другу. Дружба ли это? Не знаю. Мне нравится позиция детей : 

- Давай дружить!

- Давай!

Обнялись, поцеловались, поиграли в одни игрушки.

Через пятнадцать минут - уже каждый сам по себе, или с другими. И никто ничего никому не должен. Жизнь прекрасна.  

И это может длиться бесконечно долго.

Разрушить такое состояние могут только притязания. Ревность жены, ревность подруг, собственные страхи и неуверенность.... Слава Богу, хотя бы у мужчин по отношению к друзьям ревности не бывает практически. Такая дружба более надежна только потому что избавлена от испытаний притязаниями.   

Svetlaja аватар

офигенная у детей дружба  только они как сходятся, так и расходятся быстро...потом  - не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок... 

Alvaro аватар

Бывает и такое. На самом деле неосознанные взрослые ведут себя точно так же. Только масштабы времени другие, и слова жестче. 

Контакты должны размыкаться без претензий и обид, иначе это неправильное размыкание. 

Svetlaja аватар

 а как же - настоящая дружба не исчезнет никогда?

Alvaro аватар

Я Вас умоляю... Полный психологический контакт, который обычно между лицами одного пола мы называем дружбой, а между лицами противоположного пола - любовью, длится всегда ограниченное время. Продолжительность зависит от массы факторов, и это все - настоящее. 

siren аватар

...полный психологический контакт+сексуальное влечение = любовь разнополая или однополая, но никак не дружба

и да, длится чаще ограниченное время, т.к. требует работы в отношениях

Alvaro аватар

Не вижу никакой проблемы в сексуальном влечении одновременно с чувством любви, или без оного. 

Мне не мешает, и ни к чему не обязывает. 

Svetlaja аватар

но ведь, если есть влечение, то это никак не дружба! 

Alvaro аватар

Мое сексуальное влечение - это свойство моего тела, Светлая. Мое тело в хорошей физической форме и функционирует как часы. Чисто технически я могу иметь секс три раза в день с любыми сравнительно привлекательными женщинами в возрасте от 18 до 42 лет. 

Но я не вижу в этом никакого смысла. У меня нет в этом психологической потребности. 

Не понимаю, что Вам не понятно. 

Сигрун аватар

Почему от 18 - понятно. А почему до 42?

Alvaro аватар

Просто не попадались старше 42 лет женщины, которые хоть чем-то могли меня зацепить. 

siren аватар

..и это уже не дружба и еще не любовь 

Alvaro аватар

Как Вы любите привязываться к словам. 

siren аватар

Svetlaja аватар

Альваро, это, конечно, прекрасно, что Вы можете три раза в день ...  но причем тут дружба?  я, глупая женщина, не понимаю со своей женской логикой, как сексуальное влечение может быть связано с дружбой?

Alvaro аватар

Очень просто. Никак не связано. 

Это два разных агрегатных состояния. 

Svetlaja аватар

Получается, дружба заканчивается там, где появляется влечение? 

Alvaro аватар

Да. На время влечения. 

Завтра утром может опять будет дружба, или еще что!... 

Почему Вы думаете, что если возникло влечение, то оно будет длиться годами и именно это можно называть любовь? Все проходит вне зависимости от результата. Так устроена жизнь...

Svetlaja аватар

Хм...не думаю, что влечение так вдруг сразу и проходит...если уж возникло - то возникло...а после секса оно или увеличивается, или пропадает.  

Alvaro аватар

Влечение к одной женщине может быть элементарно перебито влечением к другой женщине.  И наличие или отсутствие секса здесь совершенно ни при чем. Только некоторое время и жизненные обстоятельства.

Грубо говоря, проблема здесь в том, что пока женщина думает, дать или дать, мужчина находит другую, и эта другая может оказаться лучше. 

Поэтому если женщина позиционирует себя другом, то ее ревность в подобных  случаях глупа и неуместна. Жизнь не дает людям другого шанса. Нужно быть уверенным и принимать решения вовремя. 

А то получается:

- Ты побудь-ка пока другом, а я с другими мужиками поразвлекаюсь. 

- А, ну ладно, подруга, я пошел развлекаться с другими женщинами.

- Стой, куда же ты?

- Сорри, поздно. У меня уже есть любовница

- Дурак, я же пошутила.

- Дура, с такими вещами не шутят. 

Svetlaja аватар

Вы, по ходу, уже про секс  а я все про дружбу... 

Думаю, друзья не ведут такие беседы. И это изначально не дружба, а так - времяпровождение, приятельство, флирт, но никак не дружба. 

Думаю, дружба может быть после секса.

Я вижу два варианта дружбы между мужчиной и женщиной:

1. один из друзей нетрадиционной сексуальной ориентации.

2. муж и жена - но здесь тоже дружба основана, скорее на доверии и взаимном уважении и она будет отличатся от обычной дружбы между мужчинами или женщинами. 

Alvaro аватар

Хорошо. Будем ждать секса, чтобы смочь дружить. 

Только вот что-то я сомневаюсь, что секс что-то решает в наше время во взаимоотношениях. 

А вообще, называйте дружбой что угодно. Это все равно только Ваше измерение. С другой стороны все равно все иначе.

Svetlaja аватар

Альваро, не передергивайте. Я рассматриваю разные варианты. 

Мое отношение я высказала в посте  И я абсолютно не отрицаю различные точки зрения. Мне интересно, как это видят другие люди.

Svetlaja аватар

Альваро, не передергивайте. Я рассматриваю разные варианты. 

Мое отношение я высказала в посте  И я абсолютно не отрицаю различные точки зрения. Мне интересно, как это видят другие люди.

tru-ekaterina аватар

кто-нибудь кроме меня замечал, что мужчин-друзей у женщин, сексуально привлекательных, гораздо больше, чем у дурнушек?

Alvaro аватар

А не замечали, что так же верно обратное? 

tru-ekaterina аватар

вы меня не путайте! вопросом на вопрос отвечать не надо.. да или нет?

Alvaro аватар

Нет или да? 

tru-ekaterina аватар

таки запутали..

Svetlaja аватар

И все ТАААК хотят ДРУЖИТЬ! 

Alvaro аватар

Ну, друзей своего пола катастрофически не хватает, и шо поделаеш?...  

tru-ekaterina аватар

тогда важно определиться, что вкладывается в понятие "дружба". может быть сотня приятелей, но это не друзья. среди ночи на выручку некому приехать.. а друзей много быть и не может..

Svetlaja аватар

Так вот меня и интересует вопрос - на что рассчитывает мужчина, предлагая дружбу женщине???

tru-ekaterina аватар

ну как.. конечно на то, что она метнется в три часа ночи ему аккумулятор подкурить.. на что ж еще.. опять же пивасика под футбол всегда есть с кем выпить.. 

Svetlaja аватар

или приглашает послушать классическую музыку  и ПРОСТО посмотреть вместе телик, а потом это случайно оказывается порно  еще вариант - предлагает сделать массаж, потому что она "так напряжена..." 

#
Система Orphus