Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Есть два мнения - мое и ...

Сигрун аватар

У нас строят новое здание церкви. Я, хотя в церковь не хожу, пожертвование сдала - как житель поселка

А вчера пришли снова - с просьбой о новых пожертвованиях, неоднократных

Силой никто ко мне в кошелек не лезет. Но удивило: нет сомнений, что должны дать как прихожане.

Но я - не церковный человек!!! Почему никто не спросит: ты хочешь пожертвовать?

Нет - мы собираем, ...

И вот думаю: я ж не просто скажу нет, я объясню, что не отношусь к прихожанам. Выслушаю лекцию о том, что надо верить, прощать... стоять на службах и  (все, меня уже  несет, а тут) - такая благость!!!

А нет у меня благости!!! Нет всепрощения и веры: помолюсь и Бог всех моих обидчиков накажет(меня так верующие уверяли). И не надо мне чужие беды, пусть и неприятных мне людей! Что это за торгашество - я тебя о здравии их попрошу, а Ты им всякие беды пришлешь

В общем, не лежит у меня сердце к тому, что говорят и на что надеются

Ну вот, выскажусь ... нет, лучше промолчу. Пусть лучше думают, что жадная. Инакомыслие опаснее всех пороков в глазах "истинно верующих"

И соберусь наконец опять поехать и поговорить с одним батюшкой. Он не говорит о необходимости поститься и прочем наносном. Но я ему верю. И службу, которую от требует посетить, выстою - не ради благости, но и не для отмазки. 

Как то так.

 

Комментарии

Всего комментариев (58) Последнее сообщение
пгт Кукуево аватар

Бог пусть помогает

и поп с бмв последней серии на что по-проще пересядет

ЯПрелесть аватар

А кто сказал, что должна быть благость? 

Людмила, вы ж историк? Так Вы ж изучайте официальные источники, а не то что " Рабинович напел". Может и правда лично для себя что-то важное и нужное найдете.

А денег таким вот навязчивым агитаторам тоже не даю....и это при всей моей любви к архитектурно-обрядовой части православия.... придет фантазия помочь - у всякого прихода расчетный счет есть для таких целей.

P.S. а поститься иногда реально полезно....

 

Сигрун аватар

Изучала. Сейчас послушала мнение людей\

И решила слушать свою голову и сердце

А насчет поста - я уже писала - постилась с утра до обеда и очнулась с куском колбасы в руке - ну не могу я без мяса

Otia аватар

Людмила, не поняла я собственно в чем проблема.

Не хотите - не давайте. Вы не обязаны.

Всегда можно сказать "Простите, но свободных денег сейчас нет".

Ничего в этом постыдного и ужасного нет.

Говорит в вас просто дух противоречия и всего-то

Согласна с Татьяной, поститься иногда очень полезно. Если уж не для души, то для организма.

Сигрун аватар

Если для организма - то это диета, а не пост

А почему не сказать - это мои коллеги, хорошие знакомые. Трудно обрубить человека, который (по своему) желает тебе добра

Otia аватар

Диета в себя включает мясо, рыбу, молочку....какой же это пост?))))

Ну так, если они вам желают добра, тогда тем более не понимаю в чем проблема?

Либо дайте денег и скажите, как есть, что вы не верующий человек, что кошелек у вас не бездонный.

Либо не давайте денег и скажите тоже самое.

Или вы думаете, что их желание сделать вам добро, закончится на том моменте, когда вы не дадите денег на строительство храма?

 

Сигрун аватар

Ох, Отя, может я и гружусь, но вам надоело желание вас напоить - накормить - из спортзала забрать, а мне - научить меня "прощать" и ходить с миной обиженной праведницы (преувеличиваю, но немного)

Otia аватар

))) Я как раз про другое вам писала.

Наоборот, надо жить так как вы этого хотите, а не заморачиваться на тему, знакомых, которые вам добра желают, но благодаря которым в итоге появляется вот такой пост))))

Я же сразу написала...хотите - давайте, не хотите - не давайте)))

 

Мой спорт и ЗОЖ - это часть моей жизни, в которой захочу - брошу, захочу - буду пахать дальше, и плевать мне на мнение окружающих в этом вопросе. Что и вам советую с вашей проблемой)))))

Сигрун аватар

Я согласна - так и буду делать. Но не пойму - почему люди так уверены, что знают как жить другим?

Тут со своими проблемами разобраться - замаешься Happy

Otia аватар

Ну как почему?))))

Это же святое дело в чужих проблемах поковыряться....Страна советов у нас))))))))))

 

ulyana аватар

Это же святое дело в чужих проблемах поковыряться. А мы тут все вместе взятые чем занимаемся?

Otia аватар

Мы тут общаемся)))))))))))

ulyana аватар

И часто о чужих проблемах 

Dinka аватар

Людмила,  Вы ведь тоже часто по учительски категоричны в отношении родителей своих учеников. Так что все мы не без греха , как говорится. Не парьтесь, свобода внутри.

Сигрун аватар

Я бываю категорична, я ошибаюсь, заблуждаюсь ... и признаю это

А тут - безграничная уверенность в своей правоте  Не понимаю - не страшно быть совершенным?

Dinka аватар

Есть вещи которые для Вас принципиальны и Вы  даже обсуждать их  не склонны. Если допустить, что у кого-то принципиальны другие моменты , просто перестаешь  возмущаться,  а сокращаешь неприятные контакты до приемлимого для себя минимума, не тратя лишних эмоций. 

Mee аватар

А в чем они ошибаются и должны признать?

Они пришли, попросили пожертвования. "Нет? Ну ладно, значит Вы не из нашего круга". Примерно как-то так.

Да, теперь они к Вам не придут и будут считать не своей. 

А в чем они не правы, Вы для них не своя.

Сигрун аватар

Я работаю с некоторыми, общаюсь и ... не своя.

Действительно - это так. Я - сама по себе. Лгать ради принятия в любой круг - 

Mee аватар

Тогда я ничего не понимаю, в чем смысл поста, после этого коммента.

Может у меня сегодня что-то с мыслительным процессом? Меня вон Динка не поняла. 

Сигрун аватар

Это вывод

Сигрун аватар

Алеся - поразмысліла - отвечаю

Я рассуждаю о том, вопросе, который касается меня - ведь это ко мне пришли с просьбой, это меня пытались научить как жить и верить.

К тем, кто верит и меня в душу не приглашает я не лезу - не мое дело. Но если нарушается мое личное пространство - то уж хотя бы подумать над этим стоит.

Откуда такая боязнь рассуждений об обрядовой стороне религии? 

Mee аватар

Из поста я поняла, что вы промолчали про то, что не их паства. И они не учили...?Нет?

Это не боязнь, это не желание обсуждать и осуждать того, что я не понимаю и не знаю досконально. Если б Вы предложили мне поговорить о трудовом кодексе - с легкостью. Но не о Библии...

Сигрун аватар

В данном случае - пока промолчала, поскольку обращение было общим. Но отвечу, когда придут ко мне лично. И получу ответ - как надо жить или обиженное молчание и отчуждение (плавали - знаем) от коллеги по работе

Вопрос: я изменилась как человек, отказавшись участвовать в том, что мне чуждо?

Второй вопрос: кто дал право навязывать мне свою точку зрения? (Цитата - ты что, масло покупаешь? ПОСТ

Третий вопрос: как научиться молчать когда нужно

Dinka аватар

Третий вопрос очень вовремя прозвучал. Я искренне не понимаю зачем Вам доказывать кому-то, что Вы имете право жить своим умом. Чай не шашнадцать уже...  Я не такая как они, они не такие как я...зачем жительнице маленького поселка и да еще и педагогу  весь этот дополнительный гимор.чтоб людям было о чем поговорить? 

Сигрун аватар

Динка, вы действительно думаете что я кому то это доказываю?

Есть вопрос, я его озвучила. Вы извините, но точку зрения - а зачем вам это? - в разных вариантах я уже читала много раз. Ответ понят 

Dinka аватар

Судя по эмоциональности ваших реакций на любое внешнее давление Вы это доказываете постоянно и в первую очередь себе. 

Сигрун аватар

 для меня это скорее сопровождение жизни - хочу понять - не напрягает абсолютно.

Dinka аватар

а может хотите научить и перевоспитать каждого двоечника?  

Сигрун аватар

Ой - ни в коем случае. заметьте - я пишу только о своем ощущении и своей жизни. Если меня не трогают - пусть живут как хотят 

Mee аватар

Я могла бы высказать свою позицию по всем вопросам, но промолчу, именно чтобы не разводить полемику, а то может показаться, что как-то в чем-то заинтересованна.

В идеале все должно быть добровольно. Пожертвования, религия, беседа.

ulyana аватар

А если бы Вы всё это рассказали при встрече тому батюшке, которому верите, как бы он, интересно, отреагировал?

Сигрун аватар

 Но не хочу сдавать священника нашего прихода - хотя, уверена, всем обо всем известно

Юлия Петруненко аватар

Никогда не жертвую на храмы, церкви и соборы. Есть огромное количество нуждающихся, которым моя помощь важнее, чем это опосредованное спонсирование чьей-то "благости"....если что, это во мне тоже дух противоречия

Сигрун аватар

 тоже, только стараюсь адресно помогать (когда получается), а не обезличенные телефонные звонки

Otia аватар

А я жертвую. Притом каждый месяц. У нас как-то в семье так всегда заведено было. И у меня какой-то момент морального успокоения что ли....не знаю...

Дядя мой, так он 10% дохода в церковь отдает. Но там семья очень верующая...

Сигрун аватар

Я каждый месяц нет, когда тронет что. 

Otia аватар

Вот как Борис Акунин сегодня где-то рядом с вами вопрос задал))))) Как перекликаются иногда мысли совершенно разных людей, на совершенно разном географическом пространстве)))

http://borisakunin.livejournal.com/95404.html

Mee аватар

Мне тоже, Люда, не понятно.

Вам кажется, что они "верующие" именно в ковычках?

Ну и что, пришли сказали, что собирают на храм. 

А если у Вас нет возможности, так и скажите - я уже жертвовала, у меня больше нет возможности.

И если они "верующие", то осудят, а если верующие - нет.

А что касается лекции, очень я сомневаюсь, что они бы сильно Вас напрягали.

Сигрун аватар

Уже нет - пару раз спокойно сказала, что маловерующая.

И - отношение стало прохладным. а я ведь не изменилась по сути? 

Mee аватар

Ну, потому что у Вас просить не стоит...

Сигрун аватар

Думаю, дело не в деньгах. Разрыв шаблона.

Провинция не любит непохожести. Хоть и не люблю я деления по месту жительства, но это так

Otia аватар

Надо быть революционером!))))

Моя бабуля, в провинции в свои 83 года сыскала славу взбалмошной особы....телек она смотри по вечерам, виден из окон свет....соседи негодуют...не принято у них так....

А бабушка моя, в свои 83 подумала и сказал...да пошли вы..я всю жизнь жила, так как принято, дайте хотя бы перед смертью вдоволь телек посмотреть....

 

Сигрун аватар

 я тоже отличаюсь экстравагантностью - телевизор у меня в доме 20-летнего возраста и стоит только потому, что ДВД есть - а так он уже два года не включается. Полинины одноклассники не понимают категорически нашей странности

Анна Северинец аватар

а что, тепло нужно относиться только к тем, у кого стоит что-то просить? 

Mee аватар

Я вообще не про тепло, а про интерес.

Знаешь, Аня, за всех верующих не отвечу. Бабуля в церкви может работать, молиться, причащаться, и всем замечания делать попутно.

А можно быть верующим в истинном значении этого слова, но ни в том ни в другом случае не вижу темы для обсуждения.

Верить-не верить, давать-не давать - личное дело каждого.

Просто не знаю, как можно по внешнему виду истинность определить, веры? И прохладность и осуждение?!

Анна Северинец аватар

ну видно потому что 

вера - это легко: снимает ответственность. Но и очень трудно: налагает обязанности. А людей, которые ответственность снялир ,а обязанностями не обзавелись ,видно за версту:) 

очень ИМХО. 

Mee аватар

Мне не видно, честно.

Я на глазок истинность и глубину веры не научилась определять.

Kozlik Mozlik аватар

как это вы от стада отбиться вздумали?  яхвэ он и своих то не щадил никогда. а уж о гоях что говорить????

Сигрун аватар

Слово стадо в данном случае обижает тех, кто выполняет обряды по  чистоте веры

Но если по сути - в маленьком коллективе быть другим - это или для глупых, или для упрямых. Льщу себя надеждой, что отношусь ко вторым, хотя и первого хватает. Но не хочется в конце жизни сказать: жила не как хотела, а как положено

Тося аватар

помолюсь и Бог всех моих обидчиков накажет(меня так верующие уверяли).  Хм... это что ж за новая вера такая? Вы, случайно у этих верующих не поинтересовались? 

#
Система Orphus