Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Ужин втроем

Сигрун аватар

... из которых двое смеются. Нет, ржут Надо мной.

Все им смешно, видите ли Смешинка попала одной пятнадцатилетке и одному типу Happy

Давно у нас таких веселых ужинов не было

Позже дочка, уже улегшаяся в постель, зовет меня

-Здорово было. Ты такая смешная А рис пересушила как на суши

Молчит

-Мне вдруг захотелось чтобы это мы с папой сидели

И поспещно-

-Я знаю что не вернешь, но я же уже забывать стала как это с папой дома. Мы  сним пылесосили, он что-то мастерил

Интересно стоит ли взрослое счастье (дом в областном центре и т.д.) детского - чтобы папа мама и смех за ужином?

Нет, конечно - счастливые родители в разводе - счастливые дети...

А вы у детей спрашивали?

Комментарии

Всего комментариев (75) Последнее сообщение
zarazina аватар

Я не спрашвала, маленький был.  Ну и у нас вообще не стандартный развод был. Мне мой бывший стал как старший брат и очень-очень близкий друг. Просто вот любовь как женщины ушла, а вот как хорошего человека осталась. Мы очень друг друга поддерживали во всем. Я его даже купала когда руку сломал))) Маму неудобно попросить, а я по старой дружбе вполне. )) Мы с ребенком очень-очень грустим теперь, он по папе, я по другу.

А спрашивала разрешения второй раз когда замуж выходила. Больше, для проформы, просто хотела знать мнение ребенка на этот счет. Ребенок был "за".

А мама моя спрашивала. Мы были "за" двумя руками и даже праздновали мамин развод)))

Сигрун аватар

Да, разное бывает

Но детям ведь все равно - друзья мама с папой были или любили, им просто надо оба родителя

zarazina аватар

Я со своим отцом прошла и суды, и дележ имущества. И бил, и пил, и маме изменял, и второй жене изменял, и пил, и бил. Я его не уважаю, и не люблю. И мне такой отец не нужен, более 5 лет ничего о нем не слышала, даже не знаю жив он или нет. И все равно мне. Но это опыт дал мне возможность оценить мужчин на моем пути. 

И для моего сына очень важно, что у нас с его отцом были теплые и уважительные отношения.  Как писал в одном из постов Альваро, дети не идиоты, подрастут и разберуться. И если человека не за что уважать, то и уважать Ваша дочь папу не будет и к Вам уровень доверия снизиться.

Сигрун аватар

Но ведь было время. когда вы хотели именно этого папу? Своего. а нас не так запущено. 

zarazina аватар

Ну что значит хотела? Родителей не выбирают. Был какой был. У него была достаточно авторитарная мама, моя бабушка. Пока она была жива у нас было достаточно счастливое детство. Деревня, дача, лес, грибы, речка, велики. А потом, когда ее не стало, папе "резьбу сорвало" И конечно, я долго надеялась, что что-то измениться и вернеться прежний папа. Но с годами становилось все хуже и хуже.

И я уже миллион раз говорила, что и отчим может стать любим, путь не отцом, но родным, человеком. Это не к Вашей ситуации, но все же. И мой второй муж очень любит моего ребенка, и мой ребенок его очень любит, он ему конечно же не папа, но друг)).

Так что желаю Вам много душевных ужинов, и мужчину, который станет родным человеком Вам и другом для Вашей дочери.

Сигрун аватар

И конечно, я долго надеялась, что что-то измениться и вернеться прежний папа.  

В этом все дело - дети ждут прежних родителей

zarazina аватар

Мне было 10!!! Когда родители развелись. Радужное детство с папой и мамой закончилось в 6 лет. В 15 я уже точно знала, что от папы кроме лжи и пьяных соплей я ничего не дождусь. Ни уважения ни любви  я к нему не испытывала. В 10 лет я могла еще надеяться я ж еще и в Деда Мороза верила.

Сигрун аватар

 - это опять по детям в разводах

zarazina аватар

Людмила, это не про развод. Это про отношение мужчины к своим детям. 

Сигрун аватар

"Какую женщину люблю, тех и детей люблю" 

Сказано разведенным мужчиной. Прямо и откровенно (не Полининым отцом)

Mee аватар

как я вас понимаю

мы с мамой тоже праздновали.

fucsia аватар

а Полинка  то   злая   девочка-манипулятор......

хотя  в её  возрасте  не   принято  думать  о  чувствах  других -  только  о   своих.

Ваша рисом не  бросалась?   Я  бросалась. И ругалась всеми  матными словами вслух, какие знала в 6 лет.

Сигрун аватар

А в чем манипуляция? Ни подарков, ни поблажек от меня не будет

А мы привыкли, что все проблемы проговариваются маме.

А кидаться рисом?????????????? Это зачем???????? Такое у нас невозможно было и есть

Gina аватар

Где здесь манипуляция??!!! да еще злая?! Девочка уже взрослая, вполне себе понимает, что так, как было, уже не будет, вот и взгрустнулось ей (не о дяде-соседе же тоскует) .А то, что сказала об этом маме, так это говорит о том, что у них искренние, доверительные отношения, когда можно и посмеяться и погрустить вместе, (а вечер этому способствовал!). Никакого сознательного или бессознательного упрека в сторону мамы у нее не было.. Это же очевидно. Причем, если и выразила она свою "больку", то лучше в такой форме, чем в какой-нибудь неподходящий момент в порыве злости или отчаяния. Девчонки, ну будьте же по-женски понимающими!..

lavazza аватар

кстати, да. манипулятор еще тот. 

манипуляция в том, чтобы взращивать и культивировать у вас чувство вины. Потому что мама, которую гложет чувство вины - это золотая жила в руках ребенка-манипулятора. Возможно, она еще не осознала, что манипулирует. Но это подсознательно получается уже... со временем поймет, как этим пользоваться... 

Сигрун аватар

Большая просьба - не надо анализировать поведение моего ребенка. Чужой опыт, а тем более его отсутствие не вызовут у меня желание слушать

lavazza аватар

Это мои мысли, можете не слушать. Ваш право. Надеюсь, никто не будет оспаривать мое право писать и комментировать то, что считаю нужным и так, как считаю нужным?

Сигрун аватар

Мы все демократы. И очень толерантны. Но никто не будет ставить клеймо на моего ребенка. Тут у меня терпимости ни грамма

lavazza аватар

это вы только от меня не хотите ничего слышать? вообще-то, Фуксия первая написала про манипулятора  нормальный был ответ с вашей стороны. Я лишь ответила, в чем манипуляция. Разумеется, это только мое мнение... А вы тут же - молчите, слушать не желаю. 

да ради Бога... 

И никакое это не клеймо.

Извините, если обидела. 

Откланиваюсь из вашего дневника, дабы не раздражать вас своими суждениями. 

Сигрун аватар

fucsia аватар

Почему отсутствие?   Я заклевла  родную маму "хочу к папе,  хочу к папе".  Она  бросила  любимого  М  и вернулась в семью. Я  только  делюсь....прошлым переживанием.

Сигрун аватар

Думаю дело было не только в вас - было внутреннее желание мамы. Детям при разводе вообще свойственно брать вину на себя. Поэтому их и жальче взрослых

А у нас внутреннего посыла к воссоединению нет, так что просто мысли вслух. И (сейчас подумала) - проверка - мама послушала, посмеялась, поговорила - значит в Багдаде все спокойно

Сигрун аватар

Просьба доморощенным психологам, с кучей личных проблем - свое мнение держите при себе. Посмотрите лучше в зеркало.

LittleSunshine аватар

Сигрун, не хотите, чтобы Вас комментировали, пишите в обычный дневник и кладите его в стол. Перестаньте грубить.

Сигрун аватар

А вы ждете - Спасибо за вашу грубость, пишите ещё?

LittleSunshine аватар

Я ничего не жду, насчёт Вас поняла всё уже давным давно. Девочки поделились своим опытом, а Вы им нагрубили, провоцируя на ссору.

Сигрун аватар

Я рада, что у нас взаимная ясность. А девочки вас просили о помощи?

LittleSunshine аватар

Неужели нужно разрешение, чтобы высказать своё мнение? getusersmile.gif

венуха аватар

Выдаете свои больные точки, по ним и будут бить! 

 

 

Otia аватар

Мне не понятно ЗАЧЕМ бить?

Меня бы тоже резанули слова в отношении моего ребенка "злая девочка манипулятор"..ну кому такое приятно будет читать о своем чаде? Пусть даже если это и правда....

 

Ну нежнее, нежнее, как-то надо доносить, то что хочется сказать, в вопросах касающихся детей...

Ну блин...

Сигрун аватар

не понимают. Или понимают

Только знаете, есть манипуляция, а есть открытость, искренность

Я первая узнала о дочкиной любви, ко мне, а не к подружкам она идет за советом.  

И даже если я ошибаюсь - это будет моей проблемой Happy

Сигрун аватар

не понимают. Или понимают

Только знаете, есть манипуляция, а есть открытость, искренность

Я первая узнала о дочкиной любви, ко мне, а не к подружкам она идет за советом.  

И даже если я ошибаюсь - это будет моей проблемой Happy

Сигрун аватар

Так мне інтересно - кто не устоіт перед іскушеніем ударіть Happy

Можно ведь представляться таким мудрым и знающим, а тут раз - и не удержался. И все ясно.

Вопрос только - по глупости или по подлости, но это уже не мое дело. 

ЯПрелесть аватар

Ну... с вашей точки зрения - не стоит, с точки зрения бывшего мужа - очень даже стоит. У него, вероятно, все это есть  - и ужины, и все остальное и он доволен. 

А спрашивать детей - зачем? Вы строите свою жизнь.....Дети будут строить свою.....

Сигрун аватар

Есть. Доволен. Только периодически ... не очень счастлив. За все ведь платится. причем той валютой, о которой забыл при обмене

Только (вряд ли вы поймете, но напишу) мне такое довольство не нужно.  Мой ребенок будет счастлив своим счастьем, а не маминым.

ЯПрелесть аватар

А Вы? 

Сигрун аватар

да меня несчастной и не назовешь - самоуважение (с периодическим саморуганием), жизненные цели, чувство нужности человеку противоположного пола (ох, долго выбирала нейтральные слова) - все есть. А остальное или приложиться, или нет - не топиться же если нет:)

ЯПрелесть аватар

Человеки противоположного полу зовутся мужчинами.    

И я не говорю о несчастности....я говорю о вашем прав на выбор, о праве  дочери этот выбор уважать и не опасаться его...

 

Сигрун аватар

 

А выбор я сделала (на время) и дочь относится к нему очень положительно

arnika аватар

да перестаньте Вы дочку жалеть! Ну не трагедия это - развод. Кстати, по Вашей логике, я имею право высказывать своё суждение -  тоже в разводе и тоже с реб примерно такого возраста? Так вот, как прошедшая через чувство виины (оставила реб без отца, и т.д...) скажу, что не позволяла ребёнку своему такие провокации, всегда говорила о том, что мы с ним - полная счастливая семья, и если папа с нами не живёт, то это НАМ и лучше. И он сам (ему 13 лет) сейчас вполне осмысленно говорит, что маме нужен хороший дядя, котрый будет НАС любить и заботиться, и с которым мама будет жить в старости, потому что у него всё-таки будет своя семья, а с кем маме разговаривать по вечерам?

В моей голове просто не укладывается, как можно ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ своё счастье и ребёнка? Вы же одно целое пока - оно у Вас общее!

Сигрун аватар

Дядя - не папа!!! Это у женщины может быть ещё муж, у ребенка второго папы не может быть. И у моей не будет. Если и будет третий, то дядя. 

Чувства вины у меня нет вообще. Как то мне это не свойственно.

А насчет провокаций ... не хочу уподобляться тем, кто резко высказывался по моему поводу, скажу только, что я за искренние разговоры с детьми. К кому они ещё пойдут ? К друзьям? Знакомым? 

Дочь знает мои чувства к её отцу. И приняла их. А вот длЯ неё  он - ПАПА. И она его любит. Моя задача - помочь ей сохранить не только любовь (это несложно), но и уважение (а вот тут у нас кошмар)

Вот как то так.

Сигрун аватар

Иногда мне кажется, что я живу в ином мире. Где нельзя обзывать ребенка (своего или чужого) злым. Где дети разговаривают с родителями на любые темы. Где мама теряя уважение к бывшему мужу бьется за то, чтобы у дочки оно сохранилось

В этом мире нет приклеенных улыбок и вечного оптимизма, а есть куча глупейших поступков и  их исправлений, без прикрытия красивыми словами.  Он далеко не глянцевый. Но как то в нем настояще, без притворства.

Девочки- разведенки (сори, если обижаю) - поверьте, нашим детям нужны их отцы. Любые. ради этого стоит  поступиться своим самолюбием. Как то так                                

Сalumniado аватар

Людмила, ну зачем Вы отвечаете на злобные комментарии? Своим ответом Вы опускаетесь до уровня тех, кто живет по закону курятника "Клюнь ближнего, обос*и нижнего, иначе они возлетят и обос**т тебя" Вы же этим самым унижаете себя...

Я с Отей согласна на 100% - "Мне не понятно ЗАЧЕМ бить?" Но понятно так же однлозначно - раз бьют, значит хотят унизить Вас, чтобы возвыситься самим.

Я давно такие комменты оставляю без ответа. Моя бабушка говорила в таких случаях "Собаки брешут - ветер носит". Вот и правда. Ветер носит - только и всего...

Эх, давненько на Вельвете скандальчика не было...

Сигрун аватар

Галина, так я написала ради позитива - ужин, смех, ну и проблемка, которую надо решить.

Но за своего ребенка я - хотелось бы, чтобы девчонки это поняли - не надо трогать ни наших родителей, ни детей. 

Сalumniado аватар

Никто никого не поймет, потому что все люди разные... И среди всех разных всегда найдутся те, кто захочет укусить... Не давайте им шанса, не отвечайте - пусть пишут в пустоту... Это же так просто... 

Многие Вас  услышали и поняли... Да, пост позитивный... И это счастье, что в наших буднях бывают такие дни...  Улыбнитесь! 

Сигрун аватар

Веранда аватар

привет!!! к счастью или к сожалению Вы действительно живете в другом мире Happy)) Мире - "а давайте все жить дружно в пионер лагере,  и моя доченька-святая" Happy)

Сигрун,  девченки ( Фуксия и Лавацца)  делятся своим опытом, показывают как Вы смотритесь со стороны Happy а Вы надели розовое на глаза !

Добро пожаловать в реальность Happy

Где мама теряя уважение к бывшему мужу бьется за то, чтобы у дочки оно сохранилось Happy))

даже   отец  Полинки за это не бьется Happy) Зачем это делаете Вы? чтоб дочка прошлась по Вашим граблям? не надо искусственно сажать ее и растить в теплице Happy успокойтесь уже Happy)

 

 

Сигрун аватар

Поправлю - давайте жить дружно, если нам нечего делить (вот не понимаю радости укусить ради укусить) и не сметь ругать мою дочь, это могу делать только я.

А теплицы нет уже 5 лет Happy

Веранда аватар

а неправда Ваша - вы со всех сил как атлант держите крышу этой теплицы на вытянутых руках Happy))и главное, так радостно и бодро

девочки не ругают Вашу дочь Happy) и не бьют - как это Вам показалось Happy))делятся опытом- они это прошли- А Вы просто задумайтесь над тем что они написали

Сигрун аватар

Нет, Вероника - назвать ребенка плохим  я за 20 лет учительства себе этого НИКОГДА не позволила - не имею права, ни профессионального, ни морального. 

И сразу симпатичные мне люди приобрели  ... некие неприятные мне черты. Обидно

#
Система Orphus