Полная версия сайта Мобильная версия сайта

У Бога на каждого свои планы

Сигрун аватар

Эту фразу моя дочь сегодня скажет однокласснику

http://www.velvet.by/blog/sigrun/2012-04-09/protiv-gluposti-sami-bogi-bo...

На его страничке - ролик об абортах. В голове - . Трудно понять что твоя жизнь зависела от воли двух юнцов.

Неужели так трудно понять, что есть вещи которые НИКОГДА нельзя рассказывать детям

Время прошло - пишу.

Можно ли рассказать подростку, что он появился на свет в результате залета и чаша весов склонялась в сторону аборта???

Комментарии

Всего комментариев (55) Последнее сообщение
Татьяна 246 аватар

По ссылке - полупусто. В посте ничего не понятно..

Зачем выкладывать не выношенную до конца идею?

Сигрун аватар

Исправила

Xindi аватар

      не могу даже представить себе такую ситуацию

можно ли рассказать ?

- если сказал А , говори и Б ( с подростком по-другому не получится ) , нужно будет поднапрячься и отыскать убедительные доводы в пользу ЛЮБЛЮ ТЕБЯ И СЛАВА БОГУ , ЧТО ТЫ ЕСТЬ

... с другой стороны ... подростки - это  мастера страданий ... будет трудно ...

   лучше бы этого разговора не было ...   ...

   мальчишке

Сигрун аватар

Я тоже не могла себе представить, что можно быть таким идиотом (это о родителях). А доводов "люблю", как я поняла и не искали - так, мимоходом сказали и все

Alvaro аватар

Это один из пунктов программы по самоуничтожению. Эта программа создается и так, и без таких конкретных слов.

Так что просто одним яблоком в компоте будет больше.

Сигрун аватар

zarazina аватар

Ни за что и никогда нельзя говорить такие вещи детям, подросткам, взрослым, никаким детям нельзя говорить такие вещи!!!!

Это действительно один из пунктов программы по самоуничтожению.  Одному моему очень близкому человеку мама рассказала что планировала сделать аборт и только по чистой случайности она родилась. И еще очень много разных неправильных вещей говорила эта мама. Вот уже много-много лет я пытаюсь помочь этому чудесному человеку, но мамины установки не дают человеку жить. 

Сигрун аватар

winner аватар

Вот сейчас в меня полетят камни...

Любое знание для чего-нибудь нужно. И это тоже. Я не знаю ситуациюя, в которой был этот разговор. Но могу представить одну из многих: у мальчика "депрессия", вздохи "я не хочу жить, мама, зачем ты меня родила..." и т.п. И тут в глаза ему говорят такую жёсткую правду, что могла бы и не рожать. что так "получилось само", что ему повезло просто, ОН ТОГДА СПАССЯ. Знаете, это тоже очень может отрезвить.

Поэтому я не могу сказать однозначно, что есть вещи, которые НИКОГДА говорить не стоит.

А ещё иногда смотрю на изнеженных деток, которых постоянно боятся ранить...(кстати, сама из таких деток), аж тошно становится... Ну никакой закаленности и сплошной "Я".

Сигрун аватар

Валентина, есть случаи когда вы правы. Но не этот. Мальчик страдал от недостатка любви и заботы родителей (и он прав - его любят, но многое пускают на самотек, просто поверьте мне), а тут нашел причину.

Плюс - у него уже был вопрос: а зачем я вообще нужен? 

Amadeo аватар

Согласна. Одного такая правда может сделать сильнее, а другого - лишь утвердить в мысли, что он лишний на этом свете. Второе, заметьте, проще. А люди в большинстве своем идут по пути наименьшего сопротивления.

(Только на днях слышала: вот (допустим Васе) не повезло с женой - довела его до могилы. А Вася покончил с собой в зрелом возрасте. И все бы ничего, но у Васи с юности были попытки суицида. Несколько раз. А виновата оказалась жена... )

winner аватар

Ну так вот. По-моему, отличный шанс узнать, что я вообще нужен не потому, что мама с папой захотели... А что-то "перещёлкнуло" и вопреки всему я появился. 

А то, что кто-то зависит от воли двух юнцов... так все так зависят...

Что-то мне кажется, что эта ситуация как раз и сложилась, чтобы мальчик стал САМ думать и жить, а не ждать и "страдать от недостатка любви и заботы".

Наяна аватар

В данном случае 80/20.

80 процентов, что данная инфа укрепит его в первоначальной позиции. И подтолкнет к суициду.

и лишь 20 - то, о чем Вы пишете.

Сигрун аватар

Не для подростка эта закалка. Им сейчас нужна безусловная любовь

Наяна аватар

детский психолог Вам в помощь... и основы психологии.

По факту - раз уж случилось - то случилось. Для чего-то нужно, да. 

И детские самоубийства тоже для чего-то нужны. Видимо...

Сигрун аватар

Я всего лишь мама одноклассницы. И учитель обществоведения..... Так что возможности помочь у меня есть. Небольшие, но уже пробую - завожу на уроках беседы на нужную тему. Кстати смысл моей личной жизни - у  них сейчас болевая точка

Наяна аватар

Я winner отвечала )))

но Вы - молодец!

Сигрун аватар

Надеюсь, что сделаю хоть что-то

winner аватар

Знаете, где-то верю, что нужны....Природа тоже не глупа...

Наяна аватар

Давайте поговорим об этом, когда у Вас будут свои дети...

И о любви, и о закалке, и о естественном отборе )))

winner аватар

тут мне крыть не чем, без детки у меня все рассуждения только рассуждения. Но у меня вряд ли будет нежеланный ребёнок. Так и что и потом я не смогу оказаться в той ситуации...

Mee аватар

А с другой стороны - такая инфа "ах, я не должен был родиться. это всего-лишь случайность досадная" могут подтолкнуть к прыжку с 12 этажа.

Наяна аватар

вооот! о чем и я...

winner аватар

Ну или "Ага, вот они хотели, они меня родили...А я и не хотел совсем... Вот и не получите Вы меня воспитывать..." Так что к прыжку может подтолкнуть всё, что угодно...

Наяна аватар

Вы говорите с позиции взрослого человека, который получил достаточно любви в детстве. 

очень маловероятен такой исход.

fucsia аватар

кстати да, отлично чувствуется в людях насколько их "долюбили-недолюбили" в детстве

Mee аватар

Т.е. по вашей логике - это его вопрос

Т.е. по вашей логике, имея выбор - сказать (что может спровоцировать самоубийство) или не сказать (что может сохранить жизнь) даже если вероятность чего-то из этого всего 1 %, то лучше сказать, ибо говоря А, говори Б?

Моя логика - даже если у меня есть шанс спасти жизнь на 0,1%, я им воспользуюсь.

А Вы?

winner аватар

мммммм..... Наверное, я всё-таки скажу Б.

Mee аватар

"И подыхай, сыночек, ты все равно залетный, а я нового по желанию сбацаю"...

Господи, упаси меня от таких людей на моем пути!

 

winner аватар

Нет, не так....  Но если разговор зашёл, то я бы сказала "Глупые мы тогда были, испугались очень, сомневались... Хорошо, что не наделали глупостей, значит ты был очень нужен и нам, и просто здесь... "

Mee аватар

А зачем вообще ребенку такие вещи говорить, если Вы сегодня здесь и сейчас его любите и глупости рады что не сделали?

winner аватар

Да чтобы не задавался вопрос "А зачем ты, мама, меня родила?". Потому что такие терзания часто ещё и от отсутствия проблем.

Сама помню из детства (4 класс), кричала родителям, что под колёса брошусь...чтоб им неповадгно было. Просто что бы испугать, просто знала, что любят и бояться. И они знали это, а всё равно "в попу дули"... А могли бы и отрезвить.

Наяна аватар

Такие терзания - нормальный кризисный процесс. У всех без исключения детей. Наличие или отсутствие "закалки" не имеет значения. 

не нужно выдумывать из головы то, что уже давно изучили и подтвердили на практике.

В том числе и то, как с этим работать.

Добивание - не метод работы взрослых с ребенком.

Mee аватар

А вы представьте детская психика, ощущение непонятости "брошусь под колеса" и в ответ - да ты вообще нечаянная и мы хотели аборт сделать!

 И тут О ЧУДО ребенок преисполненный благодарности за сохраненную жизнь переполняется любовью к прекрасным родителям. Идиллия. Занавес.

Только 99% что после такого ребенок будет под колесами! Все через это проходили - через эту непонятость, обиды и ты пы, и через угрозы. И все помнят эту искренность, так что давайте не будем лицемерить. Поставьте эксперемент - будет у Вас ребенок - скажите ему что он залет, а потом отчет напишете...

winner аватар

Вот лично у меня тогда бы мысль возникла, что пора бы обуздаться, что может и правда не очень бояться меня потерять.

А со своим....это ж будет неправддой и неискренне.... А здесь как раз о том, чтобы не скрывать правду... какой бы она не была.

А то так и усыновленным детям говорить нельзя об этом. а то под колёса бросятся с мыслью, что родной-то маме они не нужны...

Mee аватар

Это другое.

Ayrlily аватар

очень интересно наблюдать, как человек рассуждает о том, о чем в принципе не знает и знать не может Happy

winner аватар

Да, из обсуждения пора выходить...

Наяна аватар

Позвольте Вам не поверить.

 

Amadeo аватар

Мне кажется, что у вас пока нет детей. И вы еще достаточно молоды. Я права?

winner аватар

Так я и не скрываю, что в словах чистая теория. Мне 26.

Но я говорю с точки зрения излюбленного ребёнка, выращенного в условиях безусловной любви... Теперь вот пытаюсь немного закаляться.

Наяна аватар

поверьте... ЭТО - не закаляет. Ни при каком раскладе.

Закалять - это другое.

 

Amadeo аватар

Улыбнулась. (Не обижайтесь). Но до в этом возрасте все, ну, практически все дети, выращенные в хороших семьях, считают, что их родители допустили в воспитании определенные ошибки, которые они (конечно, ведь теперь они взрослые - и сами могут строить свою жизнь Winking )  теперь с высоты своей "взрослости" пытаются исправлять. И, конечно, своих детей будут воспитывать иначе.

winner аватар

Ну я не думаю, что это были ошибки.... потому что всё равно не предусмотришь всего... Просто не было бы беды, если бы было жёстче.

А своего я буду воспитывать также...Уже сама понимаю, что просто не смогу иначе, потому что уже люблю, хотя малыша ещё не планирую даже...

Mee аватар

Зачем говорить такие вещи ребенку. Раз он родился, значит его хотели и его любили и любят. Все. Точка. Вопросы зачатия ребенку не нужны.

Наяна аватар

ну и опять же... Закалять силу психологическим унижением? Ну ни фигасе закалочка???

Еще можно бить, к примеру... Типа сдачи научится давать... да...

трындец

Маргоша аватар

предполагаю несколько вариантов:

1. послание о том, что ре нежелателен и случайный - так или иначе подавалось на протяжении всей жизни......отсюда следует....уже формирование сценария-программы...

2. на таком фоне чаще формируются депрессивные радикалы...но бывают случаи и собственной исключительности....

3. если депрессивный радикал силен - то жизнь происходит в формате "я не ОК - мир не ОК"......естессно..при малейшем срыве-стрессе (от чего угодно) будем иметь аффект

4. говорить или нет - в принципе ответственность родителей....важно другое - что именно  хотят сказать...какое послание спрятано за словами.......

Сигрун аватар

Я писала в прошлом посте - сценарий формировался давно, я никак не могла понять причин диссонанса в его поведении

пгт Кукуево аватар

залет залету рознь.

одно когда залетел, хотели "скинуть" человечка, но потом оставили и папа взял на себя всю тягость воспитания и содержания.

другое, когда не "скинули" и папа оставил маму 1на1 с проблемой. - это я бы назвал полуабортом и это осудил бы.

а вообще, лучше использовать презервативы или результат на лицо или лучше и то и то совмещать.

Тати аватар

А уже писала про эту историю. Повторюсь.

Забеременела бабушка третьим ребенком в 35 лет (моей мамой). В состоянии ужаса (уже двое мальчишек, и такие проблемные и в плане болезней, и в плане происшествий были они в детстве) приходит она к гинекологу и просит сделать аборт. Гинеколог: "Да, хорошо. Подождите здесь, я сейчас приду." Сама через дорогу идет в школу, где работает дедушка, и говорит ему: "Вы же знаете, ваша жена на аборт пришла."
Он приходит в консультацию. Бабушка рассказывала: "Как швырнул меня к  дверям... Я с ревом выбегаю оттуда, в обход школы, полем, чтобы никто не видел, бреду домой. Прихожу, он уже дома, а его мама, плача говорит: "А деточка, а что же ты надумала. А это же такой грех. А что мы тебе не помогали что ли? А если вдруг девочка родится. Это же такая радость. Такая отрада будет. Что мы вам не поможем. Не бери грех на душу." И на колени падает...
А когда девочка родилась: Гинеколог принесла ее бабушке со словами: "Видишь какая красавица родилась. Плюнь на свою маму, плюнь на свою маму. Иж чего было удумала..." Бабушка говорит: "А я счастливая улыбаюсь... во все 32 зуба..."
И всегда эта история заканчивалась словами: "И вот благодаря Богу с этой дочкой и жизнь доживаю."

ИМХО эта история всегда несла в себе позитивный посыл. Как благодарение Богу, что не дал сделать глупость. И дело не в любви-нелюбви, а в решимости взять на себя ответственность за ребенка или нет.

Хорошо, когда рядом есть люди, способные усилить решимость. Плохо, когда таких людей рядом нет.

ИМХО - это штамп: хотели сделать аборт - ребенок будет нежеланным.

Если к ребенку нет любви, то все предыдущие и дальнейшие поступки родителей лишь будут эту нелюбовь подтверждать.

А если любовь есть - ребенок будет первым, кто ее будет чувствовать. И те же самые поступки в этом случае уже будут служить подтверждением этой любви.

#
Система Orphus