Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Serge Telenchenko аватар

На днях разослал своим друзьям данное сообщение.

ВыборА

Друзья, 

Ну, вы знаете. 

19 декабря здесь состоятся очередные выборы президента. Нужен ваш совет (нет, нет – предвижу вашу немедленную реакцию – граната не нужна). Надо пойти на участок голосования. Вот. Понятно, на всех этих участках в сей знаменательный день будут развернуты буфеты с дешевой выпивкой и закуской, чтобы повысить градус праздничной атмосферы и заодно активность электората. Хорошо. Но вот в кабинке за шторкой (чем-то эта интимность напоминает туалетную комнату) что надлежит делать? 

Не буду тратить время и место на изложение своего мнения о действующем президенте Белоруссии (или, как тут говорят, “Беларуси” – видимо, правила русского языка нарушаются, дабы еще раз подчеркнуть независимость данного территориального объекта). Достаточно послушать, что говорит Д.А. Медведев в своем видеоблоге 3 октября. С другой стороны, Господь заботится обо всех нас, и, к тому же, у Него есть великолепное чувства юмора – вскоре после обретения суверенитета (20 лет назад) осознавшему свою независимость народу был предложен адекватный суверенному статусу президент. 

Для того, чтобы прогнозировать результат выборов, не нужен аналитический склад ума – да и не приветствуются здесь всякие такие выкрутасы. Но. Вопрос об участии в данной процедуре на самом деле непростой. Ясно, что, особенно с учетом того, что выборы (выбора – ударение на “а”!) будут заботливо срежиссированы, значение одного голоса статистически неудержимо стремится к нулю. Но участие принять надо – затрудняюсь объяснить зачем – ну, если угодно, совесть велит. 

Во время позапрошлых выборов я поставил галочку в графе напротив Лукашенко, руководствуясь принципом выбора меньшего зла. То есть, фактически не “За” Лукашенко, а “Против” остальных. На последних выборах галка мной была выставлена против фамилии одного из оппонентов (Козулина или Милинкевича – какая разница, одно и то же), вредности для ради. То есть, не “За” оппозиционера, а “Против” безусловного фаворита предвыборной гонки. И чувствовал себя неловко и в тех, и в других выборах (ударение на “а”!). 

Вот еще что. На всякий случай. Оппозиции здесь, строго говоря, нет. Без вести пропала, знаете ли. То, что называет себя оппозицией, исчерпывающе характеризуется изданной ими как-то раньше листовкой: “Беларусь – в Европу, Л— в опу” (таки ключевое слово оппозицией сказано!). Учитывая состояние дел в современном Евросоюзе, указанные векторы движения Белоруссии и Лукашенко совпадают – тренд, однако. 

Итак, вопрос к аудитории (и приз – в студию!). Что бы вы делали на моем месте в кабинке для голосования 19 декабря? (Вот только не надо, хорошо? Для го– ло– со– ва– ни– якабинка предназначена.) 

Во время последней предвыборной кампании везде были расклеены следующие листовки креативного содержания – бланк голосования, в графе “За” уверенно проставленная галочка. Венчала данную листовку надпись: “За Беларусь!”. 

В рамках обозначенной в данной агитке парадигмы напрашивается очевидное решение – дополнить фамилии кандидатов в президенты надписью “Беларусь” с квадратиками “За” и “Против”. И уверенно поставить крестик (ну, как в детстве, в игре “морской бой”) в квадратике рядом с “Против”. 

BELARUS

ERROR  404

THE  PAGE  CANNOT  BE  FOUND 

Как справедливо заметил Михаил Веллер, “Мы рождаемся свободными, живем рабами и умираем идиотами. Иногда это раздражает”. 

Друзья ответили следующее. Два российских друга уведомили о том, что на выборы они кладут (один с прибором, другой без) и вообще не ходят. Американский друг на выборы ходит и голосует за республиканцев – увы, республиканцы сейчас в меньшинстве, куда, право, катится этот мир… – посоветовать что-либо мне он тем более затруднился.

Тема: ВыборА

Комментарии

Всего комментариев (73) Последнее сообщение
Елена Подгорная аватар

Я на выборы ходила только в школе, когда наш класс был дежурным. Не понимаю ни этой политической акции, ни других. Я, вообще, от политики держусь подальше. Хотя меня разные продвинутые знакомые упрекают, что из-за таких как я, мы так живем.

А если бы я голосовала, то нужно полагать жили бы мы в раю.

Более того. Я рискую сейчас призвать на свою голову еще больше камней и молний. И тем не менее. Я уверена, что выиграет Лукашенко, и я этому рада. Нет, не потому, что он для меня секс-символ или еще какая-нибудь фантазия озлобленных оппонентов.

А потому, что уверена, что презедент — это профессиональная компетентность. И за годы своего президентства Лукашенко уже давно стал профессионалом.

Может быть есть предложения по замене ему? Кто? Я, например, не знаю ни одного имени, не говоря уже о том, что я не знаю, что эти люди из себя представляют, что они умеют и т.д. И уж точно они не владеют государственной управленченской компетентностью и мне совсем не хочется, чтобы кто-то за мой счет наживал эту компетентность.

Не хочу жить в эпоху перемен, которые вызваны чьими-то амбициями.

Всем давно известно, что в политику идут не для того, чтобы нести большое и светлое, а всего лишь для того, чтобы сделать собственную карьеру.

Анна Северинец аватар

А можно встрять?
Во-первых, по-моему, автор поста живет в России. По крайней мере рассуждает как человек, читающий за обедом российские газеты, чего не советовал делать еще профессор Преображенский. Беларусь - не нарушение правил русского языка, а название той страны, в которой я, например, живу. И преподаю этот самый русский язык. Не знаю ни одного правила, по которому название моей страны пишется как Белоруссия. Вы же не станете утверждать, что англичане называют свою родину "England" в разрез с орфографическими традициями великого и могучего.
Во-вторых, последнее дело: смотреть блоги российского президента, чтобы понять ситуацию в другой стране.
В-третьих, пожалуйста, высказывая свое несомненно интересное мнение несомненно хорошим русским безошибочным языком по поводу нашей страны, извольте, сударь, проявлять немножко больше уважения. Это - страна,со своей историей, своими событиями,своими народными решениями, своим суверенитетом, своими правилами, и если кому-то далеко это кажется лилипутски смешным - смейтесь не публично. Пожалуйста.
Что же касается существа вопроса - очень жаль, что все происходящее в нашей стране для вас только повод для изящного стеба. Стебаться тут, честно говоря, не над чем. Нужно эту маленькую страну с тяжелой судьбой любить, понимать и долго-долго работать над тем, чтобы всем в этой стране стало жить хорошо и счастливо. И тогда нам тем более будет по барабану, что там кто-то говорит о нас в видеоблоге.
Извините за простонародный коммент к высокоинтеллектуальному посту. Как говорится, Смольных мы не кончали, в лаптях родились, щи лаптем хлебали.

Serge Telenchenko аватар

Основательно сказано!
Во-первых, живу я в Белоруссии (работаю в России). Далее. Профессор Преображенский не рекомендовал читать не российские газеты, а советские (“И - Боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет”). Аккуратнее работайте с источниками. Из российской прессы я читаю (и рекомендую) еженедельник “Эксперт”.
Что касается правил русского языка – да говорите “Беларусь”, никаких проблем. Просто раньше всегда писали и говорили “Белоруссия”, что в переводе на белорусский язык дает “Беларусь”. Так что когда во всяких международных организациях пишут Belarus, они правы – считается, что государственный язык у нас белорусский, и, соответственно, делают кальку с белорусского слова. (Уж простите за вредность, но по-английски я обычно пишу “Byelorussia”).
Во-вторых. Про получение информации о нашей стране от источников в другой стране. Вы помните советские времена? Получали достоверную информацию о тогдашнем Союзе из локальных источников, газеты “Правда” и программы “Время”? Или все же от “вражеских голосов”? Ну, конечно, “голоса” – да впрочем как и что угодно – не были на 100% объективны. Но, тем не менее, к последним доверия было больше.
В-третьих. С уважением отношусь к белорусскому народу – в частности, по той причине, что большинство белорусских граждан не голосуют за имеющихся, так сказать, оппозиционеров. Ну, об этом Елена Марксовна хорошо высказалась.
Что касается завершающего Ваш комментарий “существа вопроса”. Про необходимость любить страну, тяжелую судьбу, необходимость работать, чтобы всем было счастье. Наверное, Вы сами не заметили, как допустили противопоставление нас России, заметив: “тогда нам тем более будет по барабану, что там кто-то говорит о нас в видеоблоге”. Вот именно эти растущие в нашем обществе настроения инициировали мой пост. Все наше имеющееся относительное экономическое благополучие базируется на России. Преференции в ценах на энергоносители, кредиты, составляют миллиарды долларов. К тому же, Россия является превалирующим рынком сбыта белорусских товаров – мне приходится бывать во множестве российских городов – везде есть белорусские автобусы, магазины белорусской одежды, белорусские продукты и т.д. Но последнее время в среде белорусской интеллигенции принято говорить о независимости политической, самостоятельности экономической, генерировать свою независимую историю и т.д. Хотя история Белоруссии как независимой страны исчерпывается периодами 1918-1919г.г., когда большевики в популистских целях предоставили всем народностям бывшей Российской империи независимость на короткое время. Ну и с 1991 года по наше время – как я уже пояснил, данная “независимость” экономически обеспечена Россией.
Таким образом, обычно (я не про Вас) все эти замечательные слова о любви к нашей стране, ее тяжелой судьбе и т.п. служат для оправдания антироссийской риторики (не на уровне доводов – таковых просто нет – на уровне эмоций).

Елена Подгорная аватар

Опа! А я, Сергей Михайлович, вас предупреждала, что вельветчане непредсказуемы))). Ну что же, выбирайтесь теперь. Удачи!

Serge Telenchenko аватар

Надеюсь, выбрался, Елена Марксовна - у Вас здесь образовалось замечательное сообщество, я серьезно.

Елена Подгорная аватар

Читать вас с Анечкой интересно. Вы оба достойные собеседники.

Только мне как-то с трудом верится, что ваш диалог приведет к обоюдной взаимной договоренности, как показывает практика, обычно каждый в подобных случаях остается при своем мнении.

Надеюсь, что вы удержитесь в рамках интеллектуальной дискуссии, не переходя на личности, очень надеюсь). Тогда ваш диалог расширит сознание читающих, что всегда полезно.

И еще просьба, пжст, деликатней, вопросы веры, национальности и политики обычно самые уязвимые.

Polina. аватар

+100! Елена, слово в слово Вы высказали мое отношение к выборам! Даже добавить нечего! Просто супер! Thumbs Up Thumbs Up

Я тоже не знаю ни одной фамилии кандидатов. А зачем? Если наш уважаемый президент на пресс-конференции с российской прессой говорит:"Я не волнуюсь за результаты выборов, так чего уж вам за них волноваться?!" И этим все сказано. Итог предрешен. И, наверное, в этом нет ничего плохого.
Я в таких случаях сравниваю свою Киргизию.Сейчас там опять новый президент. И разруха. И безработица. И неопределеннось. И хаос. Мои родственники все решили перебираться в Беларусь (все отсюда родом и с гражданством нет проблем). Это я к тому, что люди едут оттуда где плохо, туда где стабильность.

Наяна аватар

Ну в позиции главного редактора официального белорусского портала я и не сомневалась Happy
А изменения всегда начинаются с разрушения отмершего. И что-то мне подсказывает, не в этот, так в следующий раз они случатся. Потому что не может долго существовать совершенно искусственная система. Только вот эффект оттягивания будет тем сильнее, чем дольше это оттягивание и происходит.
Я не уверена, что из существующих оппонентов изменения эти кто-то сможет "потянуть" и совершить. Но то, что они необходимы - у меня нет никаких сомнений.

Veronika Very аватар

Сколько должно случиться Пинскдревов, чтобы начались изменения?

Наяна аватар

Думаю, много...
У нас все медленно

Kozlik Mozlik аватар

Жизнь заставила меня пересмотреть такую позицию.
Думаю наша искусственная система полный образом соответствует той семантической матрице что царит в наших головах.

Вернее тому сбою, что царит не ее месте. Crazy

Наяна аватар

Не вопрос. Даже нет сомнений по этому поводу.
Но матрица-то изначально ущербна. И рано или поздно крякнет.

Kozlik Mozlik аватар

А куда она крякнет, собственно?

Если рассмотреть исторические особенности и текущие возможности - можно сказать что суть внутреннего (и внешнего очевидно) конфликта индивида в нашем обществе - огромная разница между возможностями и ожиданиями.

Вроде жить хотим как немцы - а работать (хотим или умеем, не важно) как уго-финны.

И что тут может измениться?

Откроемся Европе?
Начнем производить какоенить современное дсп для внутреннего рынка при немецком пане? Те, кто не уедут дворниками и сантехниками работать???

Так это не обеспечит продвинутое потребление внутри страны. Стоимостной баланс не сойдется.

Что еще изменится?

Коррупционная практика отмывания денег посредством монополизации через власть исчезнет??? Так тут нет других способов обогащения, как заставить покупать по искусственным ценам.

Мы живем в историческом тупике. Don't Know

Наяна аватар

Который не длиться вечно. Как вариант РБ прекратит существование как государсто. Например.

Kozlik Mozlik аватар

Когданить это случиться. Laughing
Возможно.

Но мы же говорим о том что можем учитывать сегодня?
Об актуальных трендах?

О краткосрочной, в крайнем случае - средне срочной перспективе?

Где-то 5-25 лет.

murmiauka аватар

Из-за того, что к власти в стране придет демократ, сантехники и дворники в Европу никак не рванут. Так что зря вы об утечке мозгов переживаете.

Кстати, если следовать Вашей логике, менять надо хотя бы для того, чтобы менять. Потому как мы, полностью с Вами согласна, в историческом тупике.

Kozlik Mozlik аватар

как показывает жизни - искусственное изменение ничего не дает.

Мы имеет дело с широким кругом проблем - которые и есть наш уклад жизни. Тут и ментальность, и система хозяйствования, и качество человеческого капитала, и способ проживания с соответственным обеспечением.

Все это похоже на клубок, который нельзя просто распутать. Его надо или резать - или дать прогнить тихо, пока само отвалится - но в любом случае - легко не будет.

Придется заплатить.

murmiauka аватар

Уважаемый Козлик Мозлик, как по мне на сегодняшний день в Беларуси есть те, кому глубоко начхать, они изменения и не заметят, к слову, есть те, кому не начхать, и они делятся на два лагеря. Тех, кто за и тех, кто против.

Если победят те, кто за (это я, к слову, про демократов, потому как противоположный лагерь так или иначе "против"), то изменение не будет искуственным.

А вообще, подозреваю, что народ как пил, так и пить будет. И тут уже ничего не попишешь. не превратишь же страну в один большой медвытрезвитель.

Kozlik Mozlik аватар

Вот эти прыжки с темы на тему с привязкой бузины к дядьке я и называю сбоем семантической матрицы. Слишком высокая концентрация интеллекта где не надо. Мешает функционировать. Laughing

И ведь что интересно, почему никто не бросается комментировать тему лечения цироза печени с такой активностью?

Мол, если лечить почки, через позвоночник вырезая гланды автогеном, то рассосется, хотя сердце все равно станет.

Ну да, в сексе, футболе и политике все знатоки.
Хотя бы видели. Laughing

Как там у Михалкова в "12"?
Собрались, потрындели - и а труба вот она.
И на работки свои, и в магазинчики шасть...

Воспроизводить нашу ненавистную реальность... Которая и есть мы. И центристы, и левые, и правые - все в схеме. Laughing

Мне нравится более научный подход.
Например вот такой - по независимым опросам 2007 года 70 процентов молодежи в Беларуси предпочло бы гос службу. А в США - 70 процентов связывало свое будущее с предпринимательством.

Нужно нам еще о чем-то говорить? Хоть слово?

murmiauka аватар

Была у греческих философов школа, практиковавшая молчание и непопоганду себя лично. как думаете, откуда мы знаем основные доктрины ее учения? )

Елена Подгорная аватар

Сергей, спасибо. Простое обычное слово, в котором безразмерное море искренней признательности.

Serge Telenchenko аватар

Вот тут я совершенно с Вами согласен. Как говорил уже некорректно цитируемый здесь (выше) профессор Преображенский "разруха не в клозетах, а в головах".

Елена Подгорная аватар

Как вы любите говорить, Наяна, ни разу не позиция. ) Разрушение — это революция, а революция это кровь и слезы.

Правильные изменения — это эволюционные изменения.

На Западе, где институт президентства существует давно, существует и система. Система микширует косяки отдельных личностей, попавших в президенты. И все равно эти косяки очень ощутимы.

У нас о системе вообще сейчас не может идти речи. Какая система, если у нас первый президент?

Я вместе со всеми кричала:-ату его ату, когда Лукашенко пришел к власти. Он тоже косячил будь здоров. Сейчас же он «набрал» опыта и знаний. Жизнь у нас стабилизироавлась. Кстати, не только он набрал, как личность, но и общество.

Так зачем же сейчас вводить новое лицо, которое начнет учиться управлению государства? Государство ведь это мы. Это вы, Наяна. Вы вот малыша ждете, вам нужна спокойная и обеспеченная жизнь. Я хорошо помню, как беременная в очереди за маслом сливочным стояла. И прочие прелести времени перемен. Не хочу! Потому что знаю, что у нас не будет мягких изменений, нет для этого предпосылок.

Наяна аватар

У нас нет эволюции. Вообще. Есть обратный процесс под легкой оболочкой показухи.
И я не хочу революций. Но так, как сейчас - я не хочу тоже. Не происходит НИЧЕГО. И это приведет к разрушению. Можно сколько угодно тянуть, сколько угодно цепляться хоть за такую - но за стабильность. Но экономических процессов никто не отменял. Они очень условно управляемы. И падение равно случиться. Рано или поздно.

Елена Подгорная аватар

Нет эволюции? Ну это ваше частное мнение. Я помню Беларусь шестнадцать лет назад.

А чтобы вы хотели, чтобы происходило?

И про то, что все плохо слышу много лет. Была даже фраза такая: Вот подождите, скоро худой морковке будете рады.

А жизнь в результате состоит из спокойствия, нормальной еды, крыши над головой, спокойствия за своих родных и возможности зарабатывать на свой хлеб.

Улучшения должны происходить фоном, не травмируя людей. Государство делает свою работу, люди — свою.

Ладно еще мальчики всем всегда недовольные, а особенно политикой, кричат лозунги. Но мы, девочки, должны иметь разумное отношение к жизни и стремиться к стабильности.

Lesja аватар

Крыши над головой???Laughing

Смеюсь и плачу как наше государство делает все, дабы ей обеспечить. Равно как и работой с заработком на крышу эту.

Наяна аватар

Отхедьте от Минска километров на 50. Но не туда, где дожинки. И посмотрите...

Lesja аватар

Мда...Классическая позиция белорусскаго народа - моя хата скраю, нас и так неплохо кормят...зачем нам лучше нам и так неплохо...Огорчает. Перемены необходимы в этом обществе. Рано или поздно. Трусливо откладывать их и заставлять выплачивать наши долги внуков и правнуков. И смешно и убого одалживать трешку до получки у соседних стран. Ей Богу, отдам, Петрович...Sad
Стыдно.

Lesja аватар

Выбирать надо не председателя колхоза, а человека с опытом работы в органах власти - тогда и учить не придется никого.

Елена Подгорная аватар

Lesja, так кто же против человека с опытом? Может среди кандидатов есть такой человек? Не верю. Если он даже не смог организовать свою выборную кампанию, чтобы хотя бы его имя знали, то как же он государством управлять будет?

murmiauka аватар

Я бы вам возрозила на основании хотя бы 1994-го года, когда условия для самопиара были намного проще, чем сейчас, но, пожалуй, опять-таки воздержусь. Или вот на примере не такого далекого российского опыта могу возразить аж два раза, но все еще, скрипя зубами, воздерживаюсь. )

Елена Подгорная аватар

Оля, это вы из собственного опыта или по рассказам )))?

murmiauka аватар

Если Вы это к тому, что я 1994 год не помню, то это вы зря. Очень даже хорошо помню. Happy

Елена Подгорная аватар

То, что год помните — радует.

murmiauka аватар

А еще, месяц, день и процентное соотношение. Как в первом туре, так и во втором. Happy

Наяна аватар

Ну я могу это из собственного опыта. Все прекрасно помню, равно как и родители. Интеллигентнейшие, кстати, люди с ВО. И даже если у меня не было права голосования на тот момент, то вот анализу ситуации родителей я вполне доверяю.

Елена Подгорная аватар

Наяна, сколько людей столько мнений. Банально, но истина.

И, вообще, нет ни одного государства в котором бы граждане были довольны своим вышестоящим. Тема это бесконечная. Только почему все так уверены, что если вместо Лукашенко поставить Тукашенко все решится? Что за идеализм?

Наяна аватар

Совсем нет идеализма. Но если не получается у одного - почему бы не дать попробовать второму?

Елена Подгорная аватар

Пусть , конечно, пробуют, только желательно не за мой счет.

murmiauka аватар

Решает, слава Богу, не царь, решает выбранный вектор развития.

Наяна аватар

Главное слово - развитие Happy

murmiauka аватар

В случае Беларуси - направление развития.

murmiauka аватар

Я, пожалуй, ограничусь глубокомысленным "кхе". Права буду в любом случае.

Lesja аватар

Елена Подгорная, те, кто интересуется, знают имена. И, думаю, не одно...
А интересоваться будущим страны стоило бы всем...

Елена Подгорная аватар

Без комментариев Laughing .

murmiauka аватар

А я вот имена всех кандидатов знаю. А исчо с их программами знакома. Embarassed

Могу даже в угадайку с трех нот сыграть.

Елена Подгорная аватар

Я тоже почитала на TUT. Не хочу обижать возможно хороших людей, но все что я прочитала было очень мало убедительно.

http://news.tut.by/politics/202897.html

murmiauka аватар

Елена, а что именно вас не устраивает? Биографии всех кандидатов? У некоторых из них они весьма внушительные, дипломы, диссертации, участие в составлении государственных программ, международное признание, практика, в конце концов.

К слову, если уж выбирать по научным званиям и управленческому опыту, то я точно знаю, кто в 1994 году никак не должен был пройти...

Елена Подгорная аватар

Оля, по списку я посерфинговадла в нэте.
Первый же в списке Владимир Некляев.

Его сайт: http://nekliaev.org/

Его девиз:
я
пришёл
чтобы
вы
победили
Почему я решил,
что буду хорошим президентом?
Потому что быть плохим не стоит.
А все остальное, я думаю, у меня получится.

Первый пункт его программы:

Модернизация страны.
Политическая, экономическая, социальная, информационная. Беларусь избавится от клейма «последней диктатуры Европы» и «советского заповедника» и станет по-настоящему современной страной.

Его сегодняшняя профессиональная компетентность:
Директор научно-просветительского учреждения «Движение вперед», лидер гражданской кампании «Говори правду!

Для меня эта кандидатура не убедительна.

Так же посмотрела и остальных.

murmiauka аватар

Таки да. Некляев не кандидатура. понятия не имею, почему на него Россия на него ставит. Хотя... подозреваю, что тут Кремль учится на своих ошибках. Когда-то предложили ни разу не интеллигента, теперь предлагают (почти мягко и не навязчиво) интеллигента.

#
Система Orphus