Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Учиться, учиться, учиться и еще раз учиться

Rusya аватар

      Все говорят «Век живи – век учись», «Учиться надо всю жизнь, а не только в школе и университете». Но никто не говорит, чему надо учиться. Никто не говорит, что не нужно захламлять свой мозг гигабайтами ненужной информации, если эту информация не находит применения в настоящей (практической) жизни. Эта информация сотрется со временем без вашего ведома.

     А мы сидим корпеем над «учебниками» (книгами, статьями, на курсах, семинарах и т.д.), грызем гранит науки всеми уже давно 32 зубами, а мудрости, да даже простого ума, не прибавляется. Теоретики хреновы. А когда приходит время к практике перейти… пшик! А зачастую даже не пшик, зачастую до практики дело даже не доходит, потому как мы погрязали в теории, даже удивительно, как еще двигаться не разучились. Потому как сделать что-то «своими руками» требует времени и тренировки, а на это у нас нет времени! Нам жеж надо все и сразу! Так что нет времени тренировать то, что мы только в теории научились делать, это ж годы могут уйти, за эти годы можно еще миллионы дел «научиться делать». Так что быстренько ставим галочку напротив «Умею виртуозно ковыряться в носу» и бежим учиться «Ездить на велосипеде», как раз хорошую книжку по этому поводу купила (велик потом тоже когда-нибудь куплю, а пока по книжке научусь). А вот потом, когда появится время, тогда мы, конечно, перейдем к практике. Правда к тому времени все теоретические знания, не подкрепленные практикой, уже давно выветрятся из нашей головы, и мы даже не возьмемся за дело.

      Зачем? Зачем все это надо? Кому это пользу принесет? Или так, для птички – для галочки – вот я такое знаю и могу (теоретически, а на практике все нет времени попробовать, ведь надо что-то новое учить, но об этом мы говорить не будем никому), а они этого не могут. Кто они? Зачем уметь то, что они не умеют?

     В следующий раз, перед тем как начать убивать время над новым «выучу и научусь», задумайтесь надо ли оно вам, принесет ли это толк для вашей или чьей-либо другой жизни. Или же новое обучение будет для вас просто новым уходом от реальности, убиванием времени. Просто новым способом растратить отмеренное судьбой время, приблизится к смерти, не прожив. Если ответ будет хотя бы: «Я тогда смогу поддержать беседу с Васей (Петей, Машей, Дашей, главное, что это существующий человек), а то белой вороной себя чувствую, когда он рассказывает». Тогда да, тогда есть хотя бы маленький смысл тратить жизнь на то, чтобы узнать, понять, выучить. А если «Мне это пригодится лет через 10, когда у меня своя квартира появится», то учите лучше лет через 10, а сейчас вложите время хотя бы в то, чтобы эта самая квартира у вас появилась.

     Не убивайте время на получение не нужных вам знаний. Они не ваши. Они с вами не останутся. Останется с вами только ваша гордыня, которая будет заставлять вас думать, что вы лучше других, а ведь на деле – наоборот. Ведь они хотя бы одно, но ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют, а вы – ничегошеньки, только теоретически, только советы давать умеете, и говорить, что сделано неправильно и как делать лучше.

     Живите! Действуйте – «Копайте канавы»! Но не тратьте время в пустую, оно вам не вернется, оно вам не зачтется.

                                                                                       28.03.2012

Рубрики:

Комментарии

Всего комментариев (53) Последнее сообщение
ЯПрелесть аватар

Неумение применить свои знания на практике - это скорее повод пересмотреть свою жизненную организацию и позицию. А не устраивать митинги с призывами к мировой революциии.

Татьяна 246 аватар

А если никогда ничему не учиться, то чем же занять свою жизнь? Просто прожигать ее день за днем? Быть одной, без общения, так как по незнанию не уметь поддержать беседу? 

Как говориться, незнание не освобождает от ответственности. 

Rusya аватар

Вы не поняли или не захотели понимать того, о чем написала я. Если интересно понять, то можете прочитать ниже комментарий Даши, она выразила одну из сторон того, о чем говорю я, самую часто встречающуюся сторону и самую легкопонятную

К тому же, Вы не дочитали до конца: "Если ответ будет хотя бы: «Я тогда смогу поддержать беседу с Васей (Петей, Машей, Дашей, главное, что это существующий человек), а то белой вороной себя чувствую, когда он рассказывает». Тогда да, тогда есть хотя бы маленький смысл тратить жизнь на то, чтобы узнать, понять, выучить." То, о чем написали вы))) Я не отрицаю, что хотя бы для этого некоторые вещи учить надо

Татьяна 246 аватар

То что описала Даша, это коллекционирование. А получение высшего образования с целью карьерного роста - нужные знания. Просто не все умеют самореализовываться.

Rusya аватар

 где ж я написала, что не нужно ВО получать??????? У меня у самой оно есть и работаю я уже несколько лет по специальности. Где в моих словах сказано, что ВО не надо????? Очень даже надо!!!!! Это совсем другое!!!!!!

Татьяна 246 аватар

" А мы сидим корпеем над «учебниками» (книгами, статьями, на курсах, семинарах и т.д.), грызем гранит науки всеми уже давно 32 зубами, а мудрости, да даже простого ума, не прибавляется. Теоретики хреновы. А когда приходит время к практике перейти… пшик!" с пустого места над учебниками сидеть? 

Rusya аватар

И????? При чем здесь высшее образование? При чем здесь ненужные знания? Получил образование - пошел работать. Почему это образование вдруг ненужное? 5 лет теории, но потом ведь практика...

венуха аватар

Всему учиться гораздо проще на практике! Кататься на велосипеде тоже!

Dasa аватар

По-моему, это такой самообман - от страха перед жизнью, что ли, от страха собственно действовать, от страха потерпеть неудачу - оборотная сторона перфекционизма. "Мне щас некогда делать - я страшно занят, я учусь".Читай: "Я пока не пойму, что достиг идеала - ничё делать не буду, бо страшно лохануться - не переживу". То, что идеал недостижим - прекрасно известно товарищу, но увы...

Знаю граждан, у которых три высших образования, стопиццот корочек с различных курсов -- везде всё "красное", "золотое", "с отличием" - и ни на одной работе больше трёх дней не сложилось, всё у мамы с папой на шее да за мужниным кошельком - нет деятельности на свете, достойной их внимания, везде всё устроено неправильно, короче, надо ещё подучиться - чтобы уж наверняка. Просто у человека нет цели и задачи применять практически - он  коллекционер, и ему от процесса уже хорошо и достаточно ему именно процесса - это и есть его результат - корочки, дипломы, профильтрованные через мозг гигабайты - он дальше и не собирался.  Ежели есть кому содержать  - так и на здоровье, потому как пользы о такого кадра всё равно ни на грош.

Кто учится и совершенствуется в конкретной области и для конкретных практических задач - тот уже годам к 20-25 чётко понимает, что последующие гигабайты, впихнутые в мозг, имеют смысл только на фоне практической же деятельности, иначе ценность их - "каля наля" .

Rusya аватар

Спасибо за понимание смысла моих слов.

Dasa аватар

Люблю Ваши дневники.

Тема мне близка и понятна. Я тоже клинический перфекционист, но лечусь.

Rusya аватар

И я лечусь

Interested аватар

Смеюсь в голос.

Впервые слышу. чтобы знания "были не нужны".

А хотя чего впервые?

Оправдание "оно не нужно" слышно ежедневно.

И кстати, стесняюсь спросить, а чем время свободное от получения новых знаний занять: просмотром зомбоящика и буханием по кабакам? Чем?

 

Самообман, не более.

tru-ekaterina аватар

наверное, впервые согласна с вами на 100%.

Rusya аватар

Значит "не в теме", повезло...

а заняться... ну вот, например, я выбрала:

1.

http://www.velvet.by/hobby/svoimi-rukami/rusya/podarki-na-8-marta

http://www.velvet.by/hobby/svoimi-rukami/rusya/korzinka-dlya-konfet

... есть там же еще,  многое еще не "выкидывала". 

2. Разведением ростений (не чтением как это лучше делать и когда, а просто взять и купить, "стырить" листочек и начать)

3. Получением важных и действительно НУЖНЫХ знаний

4. Общением с близкими, друзьями и др. людьми...

..... можно взять в руки фотоаппарат и пойти фотографировать, а можно поставить фотоаппарат на полочку и долго-долго читать о том, как, где и что лучше фотать и какие ошибки допускать нельзя. А в итоге ни одного кадра и не снять. Зато говорить с умным видом тем, кто действительно фотографирует, какие они ошибки допускают

..... можно ходить на курсы дизайна интерьера, но по окончанию даже ничего в СВОЕЙ комнате не изменить, а можно менять свою комнату, помогать близким и друзьям в ремонте, в подборе мебели, а там если "попрет", то и на курсы пойти

много всего найти можно, было бы желание ТВОРИТЬ, а не учиться, чтобы потом других "интеллектом давить" 

Вобщем тут кто никогда "не грешил" тем о чем я написала, тот не поймет. И слава Богу. Повезло.

 

Interested аватар

"Значит "не в теме", повезло..."

вот не знаю что сказать. Теряюсь между вариантами "куда уж нам, тараканам" и "снова самообман" Happy

поподробней о втором:

Это только личная проблема человека. И имя этой проблемы НЕУМЕНИЕ применять любую информацию.

Во пример: инженер рисует проект благоустройства территории. Ему ли не знать что и как делать? Ничего подобного. Знания о том, какими деревьями все засадить и с какой плотностью ему нужны. Почему? да потому что тот же тополь надо постоянно подрезать, каштан в городе поражает болезнь и смотрится он не ахти, липа с возрастом станет полой внутри, и ее у дороги рискованно садить.

Все эти знания - биология. Которая не имеет никакого отношение к инженеру.

Так что неумение применять то, что ты потребляешь в качестве информации - проблема носителя информации.

Rusya аватар

А это НУЖНЫЕ ЗНАНИЯ!!!! ну почему вы в моих словах читаете абсолютный отказ от получения информации, от обучения????

с вашим примером разовьем: пошел инженер на курсы кройки и шиться, а сам ни одной вещи не стал шить (если стал шить, то отлично, значит знания нужные, он не тратил время зря! он научился и теперь работает), но он НЕ ШЬЕТ

а потом он же прочитал "Как научиться плавать", а сам максимум в ванне в воду погружается

 

Interested аватар

да как 2 пальца облизать:

Научился шить, узнал о принципе оптимального раскроя материала, слыхали о таком? применил на практике знания. Сэкономил материал.

 

Проблема именно в том, что вы НЕ ВИДИТЕ, куда можно деть знания. Вот и все.

Rusya аватар

могу конечно ошибаться, я не инженер-строитель, но я инженер-технолог в другой сфере. И кстати одно время реально увлекалась шитьем (но это тот случай, когда с пользой для дела - я себе тогда шила, и теперь бы шила, если бы машинка была). Ничего нового в плане экономии материала из шитья в технологию, с которой работаю я, вынести нельзя, т.к. нечего выносить (просто поверьте на слово, я "не первый год замужем" как говориться)

а вообще не зачем сейчас все это теоретизировать (на примере несуществующего инженера-строителя), потому как теория и практика - разные вещи (вот это я ответственно заявляю, как человек, работающий между теоретиками-конструкторами и практиками-рабочими, собирающими приборы). Мне по работе как раз и приходится наблюдать эту огромную пропасть между теорией и практикой и приводить их к общему знаменателю (а ооооочень тяжело теоретиков с небес на землю спускать, не хотят они этого, пока за руку не возьмешь и носом не ткнешь). 

Но только не берите последний абзац за пример к посту, речь в посте не о том)))

Interested аватар

ключевые слова - для Вас ничего нового...

поверьте, я не для того, чтобы зацепить Вас это говорю. Вы не видите системно. В этом основная беда. В неумении извлечь пользу. Ее можно извлечь даже из умения завязывать шнурки.

Rusya аватар

не для того, чтобы задеть вас говорю, но уж очень смешно звучит то, что ВЫ говорите МНЕ о чем я написала. Давайте тогда уже все-таки будем честными и поймем, что я говорю о том о чем я написала, а вы говорите о том, как вы поняли мои слова. Хотя бы от самообмана в дальнейшей беседе избавимся

А пользу извлекать из знаний я стараюсь. Просто последние несколько лет вы даже себе представить не можете, сколько знаний я "запихивала" себе в голову. Просто поверте, многое было зря. Т.к. перввые из них уже забылись (те, которые практикой не подкреплялись) и если мне они теперь понадобятся, то мне все равно надо учить заново. А я могла бы это время посвятить общению с друзьями и родными, которых я на это время фактически забросила, т.к. на них уже времени не хватало.

Вот о чем я, а вот вы говорите о своем, и зачем-то убеждаете меня, что это я об этом говорю

Zinger аватар

Разговор немого с глухим. Твоя моя не понимайю.

Interested аватар

воистину, даже добавить нечего

tru-ekaterina аватар

на самом деле, человеку по силам гораздо больше, чем он может даже предположить..

наступает возраст, когда здравомыслящий человек, даже обучаясь на дневном отделении, вполне в состоянии совмещать учебу с практикой.. при желании, конечно..

в отношении знаний странная позиция у автора, какая-то "злая" что ли..мой сын так говорит"мне эта история никогда не пригодится!" а я ему говорю:"откуда ты можешь знать, какие знания тебе в жизни могут пригодиться, а какие - нет..тем более, что их за плечами не носить.." 

но он - пподросток и получает обязательное среднее образование..обязательное!

а для получения взрослым дополнительного образования насильственные действия не применяются, насколько мне известно.. это дело добровольное..

Rusya аватар

Вот именно СОВМЕЩАЕТ УЧЕБУ С ПРАКТИКОЙ!!! это другой случай. Посмотрите коммент Даши и мой в 11.24. Вот о чем речь! 

И да, позиция у меня злая, и злюсь я на себя!

tru-ekaterina аватар

я читала.. я не понимаю, кто вам мешает это сделать..

Принцесик аватар

А мне как-то грустно осознавать,что учёба в техникуме и универе (а давалась она мне не легко) была абсолютно напрасна.Мне нравился сам процесс получения знаний.Но ни дня экономистом не работала.Более того,сидя дома,окончательно поняла,что цифры - это не моё. А вот ,что моё  - до сих пор голову ломаю. Единственный утешительный вывод из этого в том,что если я очень чего-то хочу (а учиться я очень хотела),то обязательно добьюсь.Осталось дело за малым - очень чего-то захотеть!

tru-ekaterina аватар

а разве вы уже в конце пути, чтобы делать такие выводы? жизнь может еще таким боком развернуться, что ахнете!

Dasa аватар

Я так поняла, что речь о получении знаний вместо действия, а не для него. Это пустое.

(Руся, нас с Вами записали в бухариков перед зомбоящиком , наливайте!  Куды б попрятать свои дипломы и особенно трудовую книжку - шоб из образа не выпадать).

ЯПрелесть аватар

А я по агрессивности поняла, что просто свой опыт перенесся глобально на весь мир...

Rusya аватар

в принципе вы правы, я пишу только из своего опыта. это он самый и есть

Dasa аватар

А я не увидела агрессивности. Всё в глазах смотрящего.

Обида за потраченное зря время на какой-нить дурацкий тренинг или курс лекций, единственная цель которого - обогащение лектора, не поленившегося  скачать  и распечатать пять страниц - как вариант, много может быть вариантов. Это тоже полезный опыт. Только так и понимаешь, что прежде чем долбить просто первый попавшийся под руку гранит, надо расставить приоритеты и ответить на вопрос "зачем?". У любого профессионала был в карьере этот момент. Любой, достигший реального успеха в практической деятельности, точно знает, что если не выделять главное, а хвататься за всё подряд - останешься там, где был."Вечный студент" - очень распространённое явление. Это в сущности просто начитанный бездельник.

Я за непрерывное, никогда не прекращающееся самообразование - особенно в той сфере, где сама обретаюсь - но для решения конкретных задач, а не для избегания встречи с ними.

ЯПрелесть аватар

Ну....."гордыня" , "лучше других", "на самом деле не так"...может я мнительная, но эти формулировки как-то ни оптимизмом, ни доброжелательностью ....

Другое дело, что за незнание себя и нечеткую формулировку собственных целей и устремлений  некоторым приходится дорого платить и деньгами и разочарованиями и обидами....

Но и миру с собой можно научиться.... и не у шарлатанов.

Rusya аватар

на всякий случай: про гордыню и т.д.  по тексту я писала про себя, т.к. заметила, что начала грешить этим и именно потому, что описала в тексте. Но обнаружила, что я в корне не права была

п.с. мне показалась, или вы действительно решили, что я это о ком-то кто меня обидел говорю? 

Dasa аватар

Да. И за то, что автор задумывается о целях и целесообразности, способах, приоритетах, а не просто о  том, как обклеить побольше стен дипломчиками и сертификатиками - мой ей респект. Если и есть эмоция какая отрицательная в тексте - так это же её дневник, на минуточку - причём с размышлизмами о самой себе, а не за всю Одессу.

ЯПрелесть аватар

Смотря какими дипломами...и на что сертификатами.

Да и толку  с собою постфактум отношения выяснять... дорога ложка известно когда.

А в такой ситуации конструктивнее найти применение полученным знаниям в смежных сферах, а не убиваться из за невозможности их каждодневного применения.

Rusya аватар

Дабы не засорять эфир, не стану обЪяснять, что я имела в виду, но не могу не сказать, что вы абсолютно не так поняли мои слова. О дипломе ВО и работе по этой специальности я даже речи не веду - я работаю по ней и точка. Речь  о другом... Но раз вы не поняли о чем, значит у вас нет таких проблем  и запись вам не близка, тема не ваша.

ЯПрелесть аватар

Я не слова о ВО и работе по специальности не писала. Я писала о возможности применения любых полученных знаний ( если это знания, а не просто бумажное свидетельство). 

Rusya аватар

 а я б диплом и трудовую на вечер бы спрятала, и реально выпила б вами чего-нибудь горячительного)))

Interested аватар

Кстати, занятный и бестолковый фильмец ""Да"-чувак" наглядная демонстрация использования ненужных знаний.

Все пригодиться в жизни.

Из куска комментов выше: "жизнь может еще таким боком развернуться, что ахнете!"

 

Кстати, почему-то подумалось. Всех в детстве учили лепить из пластилина - кому пригодилось?

А вот мелкая моторика - да, оказалась полезной.

В этом вся суть. Правильные знания не учат чему-то конкретно - они дают систему.

tru-ekaterina аватар

у меня вот есть водительские права, но я не вожу.. пойти, права порвать, что ли.. 

Zinger аватар

Канавы копать - тоже разумение и знания нужны.

Interested аватар

дисциплинирует, качает мышцы спины, экономит время на занятия спортом и деньги, дает время на раздумья, изучаешь плотность грунтов...

Zinger аватар

Ещё дурные мысли о сущности бытия не лезут  в башку.

Dasa аватар

Если это цель и основной вид деятельности - да. Уважаю профессионалов в рабочих профессиях.И для качественного копания канав не надо иметь дипломов курсов кройки и шитья и владения китайским языком, если цель - копать канавы. Если цель перестать копать канавы - то совсем всё наоборот.

Если я пойду копать канаву вместо того, чтобы заниматься своей работой - и работа станет, и канава будет не ахти, переделывать за мной надо будет, и, кстати, это убийственный для позвоночника хрупкого гуманитария вид деятельности - свалюсь через неделю на оперативное лечение спинно-мозговой грыжи, да и с рабочим тремором в руках - можно попрощаться с тонкими манипуляциями, которые мой хлеб - выпаду из профессии, потеряю квалификацию, которая уже наработана - то есть шаг назад. Нафига? А кто будет делать моё - канавокопатель? Так и хочется профессора Преображенского цитировать.

 

Interested аватар

Знаете, самый бестолковый для инженера предмета - философия.

Но именно из нее я выкусила для себя кое-что интересное, применение которого в моей практике привело к замечательному результату.

 

Так что учитесь УМЕТЬ ПРИМЕНЯТЬ знания. И все придет

tru-ekaterina аватар

по-моему, когда знания сами по себе вызывают такую странную реакцию, причина получения таких знаний может быть только одна - скорейшее продвижение по карьерной лестнице.. для нашей системы это имеет первостепенное значение..исходя из того, что автор на вопрос "кто вас заставляет получать эти знания" мне таки и не ответил, заключаю, что так оно и есть..

Rusya аватар

Простите, я думала из моих комментов стало понятно, что эти знания меня заставлял получать СОБСТВЕННЫЙ ИДИОТИЗМ. Но теперь я стараюсь с ним бороться и исправляться

tru-ekaterina аватар

если вы признаете за собой идиотизм, то знания тем более не помешают.. ерунда получается: в борьбе с собственным идиотизмом перестать получать знания - и поумнеть? есть еще вариант начать применять знания на практике.. 

но точно не стОит злиться на себя, что когда-то под влиянием каких бы то ни было факторов вы решили продолжить образование.. через десять лет, сидя в уютном кожаном кресле в собственном кабинете вы будете с улыбкой вспоминать этот пост..

Сигрун аватар

Когда-то я абсолютно просто так получила корочку преподавания английского в младших классах. Ради убивания времени, т.к. переводы у меня всегда шли отлично.

Сейчас - это моя работа

#
Система Orphus