Полная версия сайта Мобильная версия сайта

А теперь о жалости

Ольга Игуменщева аватар

Вчера писала о зависти. А сегодня вспомнила еще одно "замечательное" чувство.  Жалость.

Его тоже, как я по крайней мере наблюдаю, можно с выгодой для себя использовать.

Вот, например, разговариваешь ты с человеком. Обсуждаете какую-то проблему. Причем имеете абсолютно разные точки зрения.

Ты говоришь одно, он - другое, диаметрально противоположное. Ты - третье. Он - четвертое, снова противоположное. И так далее в таком духе.

А потом - бац! И посреди такой дискуссии ты вдруг слышишь: "Ну, знаешь мне жаль тебя. Раз ты это не понимаешь".

И все! Ты смотришь на этого человека и даже не знаешь, что ответить.

Он-то, конечно, молодец - на коне!.. Ну, а ты... Мало того что тебя намеренно унизили (потому что, на мой взгляд, жалость в любом случае, в отличие от сочувствия, унижает), так тебе еще отказали в каких бы то ни было способностях. Мол, не дано тебе понять - даже не пытайся!

Хочется, конечно, сказать: "Ну, раз тебе меня так жалко, то объясни, пожалуйста, мне то, что мне непонятно, как можно доступнее. А вдруг?.."

Правда, на эту просьбу ответ ты все равно не получишь.

Потому что человеку важно закончить дискуссию. Можно было бы, конечно, сойтись на "Ладно, каждый останется при своем. Каждый в чем-то прав, в чем-то - нет".

Но это не подходит. Ведь есть люди, которые обязательно хотят быть правыми всегда. И посему подобные компромиссы не для них.

Для них - слова "Мне тебя жаль". Сказал - и якобы отстоял свою точку зрения. Еще и оппонента унизил: мол, и зачем я на тебя, такого недалекого, еще свое драгоценное время тратил?!

Выгодно - как ни крути. 

Комментарии

Всего комментариев (53) Последнее сообщение
Веранда аватар

я права всегда...и мне даже не надо говорить мне "жаль тебя"..потому что не жаль Happy))

Мюс аватар

Ольга, это вам в редакции то завидуют, то порции жалости выдают? А то складывается какое-то странное впечатление о вашем круге общения...

Юлия Петруненко аватар

Ольга пишет вещи, которые часто происходят на том же вельвете

по крайней мере, мне тут сочувствие проявляли не раз)

Ольга Игуменщева аватар

Почему сразу круг общения? 

Просто делюсь наблюдениями.

P.S. И да, Юлия права: подобное особенно бросается в глаза на каком-нибудь форуме.

Юлия Петруненко аватар

да пусть жалеют и сочувствуют на здоровье им же от этого легчает ) 

пгт Кукуево аватар

ну в школе однокласснице еще можно сказать, что-то подобное..

 

Вы случаем не пед закончили? или может коммерческий вуз? а то уж сильно больно Ваши темы слабы. 

lavazza аватар

пгт Кукуево, и вам, небось, жаль автора? 

Risha аватар

мне всех жаль. Огульно. Все мы мытари на этой земле.

Наяна аватар

А это такой аргумент, когда сказать больше мозгов не хватает, а хочется)))

Юлия Петруненко аватар

еще любимые многими аргументы, против которых не попрешь:

- "вот проживешь с мое..." (варианты: "да что ты о жизни знаешь?", "сначала добейся чего-нибодь потом"и т.д) = соплячка, я старше, значит, я прав

- "мы с вами на разных языках говорим", "тебе все равно бесполезно что-то доказывать" = ты настолько туп, что все равно ничего не поймешь

- снисходительная улыбка плюс "ну ладно" ( в вельтовом варианте это какая-нить картинка, как бы отстраняющая и одновременно возвышающая комментатора над остальными участниками спора) = я не так глуп, чтобы продолжать/участвовать в этом дурацком споре

- "это удар ниже пояса" = твои аргументы так болезненны, точны и метки, что я лучше спишу их на бестактность, чем буду продолжать дискуссию

ну и тд.

 

Веранда аватар

 точно

Умняша аватар

Юля, и кто хоть раз не пользовался хотя бы одним из этих аргументов? Есть такие?

И дело ведь совсем не в жалости....

Юлия Петруненко аватар

да постоянно) можно я не буду приводить имена? 

 

Умняша аватар

Нет, я о том, что каждый из нас хоть раз, но говорил подобное. Просто бывают такие ситуации...

Юлия Петруненко аватар

конечно, говорил) это все мои любимые приемы выходы из споров))) 

Аря аватар

А можно привести?

Юлия Петруненко аватар

я не прочитала предлог "не" и подумала, что Умняша спрашивает о тех, кто приводит такие аргументы) тыкать пальцем не хочу

а так да - у всех иногда вырывается)

BabaZina аватар

родишь - поймешь.

 

вспомнилось

London аватар

А тут я вам скажу, что это не бестолковый аргумент для окончания спора, а реально факт. Только если это не было сказано с сожалением, с намеком, что у тебя до сих пор нет детей.

BabaZina аватар

Не обязательно рожать, чтобы понимать многие аспекты жизни человека, женщины, матери, детей.

И аргумент бестолковый, если только он не касается вопросов физиологический особенностей родов и послеродовых психологических и не психологических моментов.

London аватар

"И аргумент бестолковый, если только он не касается вопросов физиологический особенностей родов и послеродовых психологических и не психологических моментов." - воооот! Под это можно подвести всю оставшуюся жизнь женщины  Потому что есть "до" детей и "после" детей.

BabaZina аватар

ок.

рожу - пойму.

а не рожу буду бестолочь)))))

Аря аватар

Подпишусь под каждым словом.

Юлия Петруненко аватар

так по хорошему надо просто объяснить, ЧТО и ПОЧЕМУ должна понять нерожавшая женщина, а не спихивать все на недоступное сознанию и объяснению)

Dinka аватар

Юля, точно!

А еще мне нравиться формулировка: "...неловкая попытка оправдаться...." , что бы не говорил оппонент, это- неловкая попытка оправдаться. Очень удобно,сразу ставит автора в позицию учителя.  

Аря аватар

"вот проживешь с мое..." - да, прожила, и лучше понимаю многое, с чем раньше была не согласна.

"мы с вами на разных языках говорим" - да, так и есть. Докажи баптисту что католики более верующие люди, например.

"ну ладно" - сама иногда говорю, если не вижу смысла спорить, так как каждый останется при своем мнении. Умный первым выходит из спора.

"это удар ниже пояса" - сказать бесплодной женщине, что она никогда не узнает, что это такое - быть беременной и так далее

lavazza аватар

согласна с вами)))

Юлия Петруненко аватар

ну ладно 

 

Умняша аватар

zoloto аватар

Беееедненькие ))))))))))))) 

Маргоша аватар

ИМХО: очень двояко отношусь к жалости. Очень редко можно встретить сейчас истинное проявление жалости и эмпатии. Часто за "жалостью" стоят совсем другие фишки.

Сама жалуюсь редко и по большей части конструктивно и по делу..)))) Жалобщиков могу потерпеть максимум в 2 подхода..)

  

 

а в профессии - жалость - это поле работы и для работы.

Наяна аватар

С аргументом про детей согласна с Лондоном))))
Сама до детей учила, каюсь. И поняла, что даже элементарное видится совсем иначе с детьми, вообще все делится на до них и после.
Единственное, стараюсь аргумент не употреблять, он обижает людей, просто прекращаю беседу.

lavazza аватар

почему именно этот аргумент обижает людей? На что тут обижаться? 

BabaZina аватар

Лавацца, так выше Юля написала, что это не аргумент.

Аргумент, это когда свою тз поясняют и разъясняют, а не говорят кратко "родишь - поймешь".

Но что мне вам рожавшим то объяснять то?)))))))))))))))

 

 

lavazza аватар

спрашивала Наяну, у нее в комменте применяется слово "аргумент")))

BabaZina аватар

ах, пардоньте...

lavazza аватар

"Низафто!" (с) 

BabaZina аватар

нууу паазззззлууффтттаааа

lavazza аватар

 ну ладно)))

Наяна аватар

А, Оль. Невозможно понять даже объяснение. Вроде слова доходят, а суть нет. А когда процесс позади и есть готовый ре, то даже слов не надо. Просто перестройка гормонов, чувствования, ценностей, вообще всей жизни. это я о своем опыте и высушивания поучений, и озвучивания их
Просто согласна, что фраза может выглядеть как "иди ты нафиг".
Лично я это не имела ввиду. Но по себе знаю, что объяснять нет смысла, не со зла, просто нет

lavazza аватар

точно)))

только все равно непонятно, обижаться-то на что?

блин... никогда, ни разу я не обижалась на тех,к то мне говорил нечто подобное. Ну да, не было детей, так что, ну будут позже. 

Не представляю, как можно на такое обижаться, вот как???

Если что, это я не о ком-то конкретно,  просто общие рассуждения))) 

BabaZina аватар

Да все нормально, могу представить образно и не спорю.

Просто вспомнилось)))

 

Нафиг не пойду, не надейтесь)

Наяна аватар

Ну не знаю, Лена. Заметила, что обижает.
Наверное, типа ты не знаешь, не опытная и потому не можешь советовать.
По сути это так, но по форме обидно

lavazza аватар

на обиженных воду возят, и балконы падают (с)

 

Апельсиновая аватар

Моя близкая подруга мне как-то сказала: Вот родишь - поймешь. И мне было очень неприятно и обидно.

А сказала она это на то, что я, по ее мнению, громко говорила возле коляски.... мы гуляли на улице с ее сыном...

а смысл был: ты своим громким голосом разбудишь моего сына, а мне как пипец сложно его будет опять усыпить....  

 

Собака лаем тоже может разбудить.

Короче, осадок остался.

 

пы.сы. и да, многое становится другим и понятным с появлением дитя своего собственного Winking

Наяна аватар

Когда у меня появилось два неспящих реба, я стала возле всех колясок говорить тихо. А со своей обходить и гонять всех собак. Возмущение подруги мне сильно понятно теперь

Умняша аватар

Плюсую. И очень понимаю подругу. Для меня сон ребёнка был отдыхом, потому что он почти не спал...

Апельсиновая аватар

Надь, так и я с появлением ребенка, поняла подругу... Happy

Я к тому, что До и После совсем разное восприятие;)

 

А еще у мамочек гипервосприятие всего и вся Happy

Наяна аватар

Таки да.
И это обусловлено гормонами. Поэтому другие не поймут))))

Юлия Петруненко аватар

громко говорить возле любого спящего человека нежелательно, что тут непонятного?

#
Система Orphus