Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Тенденция, однако

Наяна аватар

Есть у меня одна особенность - доколупываться до сути. В подписках на фб у меня были несколько психологов. И постоянно, чьерт!, постоянно случается одна и та же фигня. Они пишут, я читаю. Вижу нестыковку. Задаю вопрос либо указываю на нестыковку, получаю диагозом в лоб и бан. Я честно, очень корректно и без наезда спрашиваю. Никогда не отвечаю на диагноз. 

Но последний раз было грустно... Все то же самое случилось с уважаемым мною человеком. Она по итогу "сорвалась на визг", если это так можно назвать в рамках виртуальной реальности, забросала меня диагнозами и через 2 часа гневных речей по моему поводу на своей странице таки меня забанила. Хотя я даже не отвечала на последующие посты. 

Одно от нее зацепило: психолог обвинила меня и  "таких как я" в том, что у меня все в жизни плохо, нет ни семьи, ни детей, ни друзей, ни работы, и поэтому мы ходим по просторам интернета и портим жизнь миротворцам. 

И вот я подумал три вещи.

Первая: а не на таких ли людях, как эта гипотетическая Я, психологи и зарабатывают свои деньги?

Вторая: а кому, собственно, я обязана быть радостным и счастливым одуванчиком с семьей, работой, детьми и прочим? Даже если и так - и что?

Ну и третье... Это о психологах. Почему люди, которым по особенностям профессии надо быть терпимой к другим людям и их отличию от себя, любимой, настолько не толерантны по итогу?

Одна из двух настоящих спецов мне говорила, что профессионалам обязательна личная терапия. Пренебрегают что ли?

Комментарии

Всего комментариев (65) Последнее сообщение
BabaZina аватар

Надя, потому что ты страшный человек, безэмоциональный и холодный.

Шучу))))

 

Я сама грешу аким, задаю простые вопросы на нестыковки, люди бесятся, меня это часто радует.

Я понимаю откуда твой пост это выплыл, из моего коммента.

Я на метле, когда я без метлы, я хорошая и мне пох.

Сегодня не так.

Так что звиняй ежели что.

Наяна аватар

неа, не из твоего коммента. 

Ситуация не отпускала, ей недели две. Просто только сейчас случился комп, я с телефона не могу посты писать, неудобно

BabaZina аватар

хорошо. а то я чирканула на эмоциях, потому неуемно стало(

а так...

мне кажется психолог сам часто нуждается в психологе.

они же тоже люди, даже может больше нашего, потому что многие человеческие печали в работе видят.

Наяна аватар

Так не просто нуждается, мне моя спец так и сказала - личная терапия обязательна. Мот не знают?

BabaZina аватар

Или боятся признаться себе в этом.

 

Наяна аватар

Как я поняла - это просто как зубы почистить. Не надо ждать симптомов. Просто раз  в сколько там.

Маргоша аватар

нет,не так.

потребность в супервизии возникает тогда,когда терапевт сталкивается с феноменами контрпереноса ,трудно переживаемыми для него.

Пока учишься в определенном направлении и пока работаешь на роли второго терапевта - супервизии (личная терапия) обязательны. Ну даже просто для того,что бы понять .как это работает и не утонуть в собственных проекциях.  В этот период обязатьно по плану столько-то часов лички.

В дальнейшем - терапевт сам мониторит себя и обращается за помощью.

Наяна аватар

Вот оно как, спасибо за разъяснения

Юлия Петруненко аватар

ого, какая у тебя интересная жизнь на ФБ! даже завидую) меня только однажды Леся Бояринова обвинила в том, что пакости пишу в постах "друзей")))) 

у меня двое друзей психологи, но не практикующие) абсолютно не толерантные люди))) 

Наяна аватар

Ну я ж по инетересам поподписывалась сдуру. А раз подписалась, то и читаю...

Маргоша аватар

   

покопайся и заметишь...индуцируют друг друга одни и те же...(в смысле типажи). Переносы и контрпереносы..)))) и так далее в том же умном направлении..)

 

по сабжу и твоим наблюдениям:

1. зарабатывают практически в другом направлении и на других вопросах и с другими  (по большей части) людьми.

2.никому ты не обязана. И даже себе..))))  Личный выбор "убивацца"..)

3.человеческий фактор и "железный Феликс" - всегда будут встречаться...ибо человеское существо - оно живое.

 

и да - супервизия..)) очень полезная и приятная штука..))

Наяна аватар

Можешь развить первый пункт?

Маргоша аватар

развиваю..))

Частота причин по нисходящей:

1. панические и депрессивные состояния

2. зависимости (от наркомании до игромании)

3.сексуальные нарушения (первично психогенного характера), реже - вторичные

4.различные расстройства адаптации (острые стрессы либо травматические ситуации с различными внезапными реакциями)

5. болевые расстройства

(4 и 5 пункты могут стоять перед 3. в зависимости от специфики контингента)

6. запрос на личностный рост (в определенном направлении) (как правило достаточно высокообразованная молодежь)

7. сопровождение и поддерживающая терапия при психических заболеваниях (типа шизофрении и тэпэ.)

человек немотивированный на получение помощи,а так же обесценивающий ее - бывает,но не задерживается.

в детской клинике - частой проблемой будет: 1. задержки развития и нарушения социального поведения

 

как-то так.....

 

 

Наяна аватар

У людей, у которых "ничего нет " не может быть депрессии и панических состояний?

Или они просто не идут на терапию?

Маргоша аватар

в смысле -"ничего нет"???

паника и депрессия может быть у любого....

идут на терапию тогда,когда либо сами понимают,что нуждаются,либо направляет другой специалист,т.к.понимает,что проблема и жалобы другого структурного уровня....

Наяна аватар

Ну в смысле как в моем посте))) в чем меня обвиненили, все плохо мол в жизни

Маргоша аватар

я ж не знаю истории вашего диалога,только со слов..))

 

а по сабжу......Жертва всегда найдет своего грабителя. Даже из тысячи.

если это знакомо - значит дело в личности

если это впервые - значит случайно нарвалась на типаж

как-то так...

Катюшка. аватар

Психологам не верю. Во всяком случае молодым. У нас в общаге, помню, самые неуравновешенные дамы почему-то учились именно на психологов).. 

Наяна аватар

Не, они не сильно молодые )))

Lapka аватар

Ненавижу понятие "толерантность ".

Наяна аватар

А я люблю. Но в природе истинная толерантность встречается крайне редко

Dasa аватар

 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Психологи тоже люди. Не все они хорошие профессионалы. Но кто ж любит, когда ловят на слове и тыкают носом в нестыковки?)))  Ты так развлекаешься - на здоровье. Кому-то третьему это может быть и полезно - проще решить вопрос, идти ли к этому спецу или найти менее активного пользователя фб, но более глубокого специалиста своего дела.

И болтовня в интернете - это просто болтовня в интернете. 

Наяна аватар

- Вам надо выпить и потрахаться!
- Надо сказать, психолог вы действительно хороший!

Dasa аватар

Ты вполне могла бы сама двинуть в эту сферу. Теоретически, при желании. 

Возможно, тезис о том, что психолог должен пройти курс терапии сам имеет ещё одно значение. Что человек, не имевший собственных проблем (у кого их нет, ха-ха?) и не имевший опыта их преодоления при помощи другого спеца, не сумеет оказать аналогичную помощь своему уже клиенту.  Вот Марина давала когда-то наводку на понятие раненый целитель. Помню, мне зело понравилась эта идея. Она вот про живых людей реальных. А не то, что диплом психолога получил - и ты автоматом бэтмэн просветлённый без единого таракана. Чушь собачья. В психологи  не пойдёт абсолютно счастливый чел без проблем. Зачем ему? Он и не верит во все эти глупости, и помочь никому не сможет. Туда идут как бэ порешать свои траблы, а заодно потом и ближнему помочь, мне кажется. 

Маргоша аватар

а вот тут ,Дарья Батьковна..)))) есть подводная каменюка..)

порешать свои траблы ,получится...но очень не скоро..))) и лишь тогда,когда за спиной будет лет 10 и дальше....

есть определенная фишка в этой профессии - там плотно оседают люди с определенным типажом личностным. А это в свою очередь  отражается на умении адаптироваться (т.е. на сенситивности и адаптации в общем).

вопросы веры....тут гораздо проще будет.... - чем выше и крепче растет специалист - тем крепче его вера и он ее транслирует вовне и..что естественно - получает ответ - мотивированных на этот вид помощи людей.

Толерантностью в этой профессии ваще ни пахнуть ни вонять не должно. Попахивать там должно другим феноменом - эмпатией. Но и то - не во всех направлениях. Ибо есть такие уголки,где только хлыст и работает..только кнут..)) причем жесточайше..))

как-то так вот мне в настоящий момент видится это

Dasa аватар

Так ясно, не всякий пригоден. Если изначально полная бошка тараканов, дык пока их поразгонишь, то работать будет некогда, уже пенсия да погост.

А кстати, в начале обучения и по ходу его как-то профотбор/профотсев осуществляется, или любой могёт прослушать курс и выйти дипломированным специалистом разной степни адекватности - и давай на фб пиариться? А потом уже в процессе естественным отбором закрепляются подходящие личности в профессии. А неподходящие идут трусами торговать? Добровольно или принудительно? А сколько они должны до суицида довести клиентов для этого?  Или клиенты - их? Или как? Колись

Эмпатия... Людей любить? Вообще и в частности? Неее, я, например,  точно профнепригодна полностью в вашу песочницу.

Маргоша аватар

   

 

ekstrasenkc.jpg

 

прям вот принципиального профотбора не существует. У нас вроде нигде ни в какой вуз не существует спецотбора . Ну справка из Диспансера,что на учете не состоишь..))))

 

до суицидов не доводят..)) народ сам туда ходит вне зависимости от профессии..)

кладбище есть у каждого ..))) вам ли не знать..))  

 

по поводу рекламы себя - на сегодняшний день в нашей стране есть лицензирование МЗРБ,есть профессиональные категории,первички разного уровня,ординатуры,аспирантуры....и тэпэ.

Если человек адекватно себя ощущает в этом направлении - расти и пиарься на здоровье. 

Опять же...абсурда и всяких Чаровниц хватает..)))) Пипл ест все (с)...)  Как и в любой профессии...

 

Эмпатия это не про любовь к ближнему..))) это по большей части про сенситивность,как умение..)

Dasa аватар

Сенситивность как умение есть. Но конкретную Мариванну могу и удушить ... сенситивно.  За неровно выШШыпанные брови или привычку цокать языком, например. Для меня это прямо совершенно уважительная причина Таких не берут в космонавты.

А что ты делаешь, когд клиент доколупывается и ищет в твоих словах логические и просто любые нестыковки? Вот лично ты? Зайдём с Надиным вопросом прямо в лоб к случайно мимо проходившему представителю обсуждаемого профессионального сообщества.

 

Маргоша аватар

есть такой феномен - сопротивление.

Мой пациент,сидящий (или лежащий..)))))) напротив), в моем лице видит не меня..) Моя фигура для него есть метафоричная модель мира окружающего ЕГО самого.

Соответственно,все,что он мне подает-транслирует - это и есть ЕГО модель общения (контактирования) с Миром.

Сопротивление - это ни хорошо ни плохо. Это феномен с которым тоже надо работать и местами долго. Изменение формы механизмов защиты и есть цель терапии. Цель -научение более адаптивным формам жизни личности с минимизацией соматической и психологической самотравматизации..)))) о как..)))

 

Однако..не спорю...))) есть товарищи,которые имеют своей целью - саботаж..)))) и самовыражение за мой счет и в мое время..))))  а проще говоря-махровые манипуляторы и вампирюги..))))

таким обычно ВОН!!! в дверь..))))))))))))))))))))

Наяна аватар

И последних ты обычно посылаешь матом с диагнозом в плечи?))))))

Маргоша аватар

ну зачем же матом..)))))

есть другие..)) более изящные формы воздействия словом..))))))  ну или санитаров можно вызвать..)) но это уже карающий меч..))))

 

а по сабжу..))) не сильно то у нас и балУют..)))ибо Буковкой с Циферкой и наказать можно..)))

но такое редко бывает.

Пациент  подписывает  согласие на консультацию. Если человек против осмотра - никто его насильно смотреть не будет..)) Не очень то и надо..))) Но,как показывает практика..)))) от реанимации никто не отказывается..)))) даже если в начале кричат матом..)))) и саботируют..)))

Dasa аватар

Мне нравится такая раскладка. 

BabaZina аватар

tru-ekaterina аватар

не, ну люди пришли с целью пиара и деньжат срубить, а ты начинаешь к нестыковкам цепляться! они что, похвалить должны и поблагодарить за замеченную неточность?

точнее, должны! (указание на ошибку - это неплохой повод ее исправить, как по мне)

но не обязаны...это тебе всякий всамделишный психолог скажет...

Наяна аватар

Точняк))))

Dasa аватар

Надежда, а ты-то зачем доколупываешься до сути психологов фейсбучных? Цели-задачи есть у тебя при этом? Я прям хочу вникнуть уже в этот квест.

Наяна аватар

Оно как бывает. Вот попадается мне, скажем, направление и спец как его представитель. Заинтересовывает. Я углубляюсь. А потом - бах - и вот оно. Либо конфликт с опытом, либо конфликт в высказываниях спеца.
Это было раза 4, наверное.
И потом либо подтягивает за уши одни факты и отбрасывают те, что не подтверждают.
Либо минуют эту стадию и переходят к диагнозу))))

Маргоша аватар

есть еще вариант - базовое недоверие к Миру...)

если слепить эти 3 составляющих - будет холивар знатный..)))))

Dasa аватар

Падажжи. Вопрос не про то.

Вот смотри. Забыла я, как лечить глистофф. И лезу в гугил, как все. И вижу там три источника правдоподобной инфы, вчитываюсь в них. Что-то освежаю в памяти, что-то вижу новое в науке произошло - вникаю.  И ещё вижу там же 33 неадеквата, которые предлагают заговор на курином помёте или сифонную клизму через ухо. То есть мне моя минимальная подготовка уже чётко подсказывает, какие источники заслуживают доверия, а какие вкладки можно сразу закрыть. 

Так я интересуюсь, с какой целью ты доколупываешься до сути с челом, который в твоих глазах уже пошатнулся авторитетом, а не переходишь к другому, более адекватному по твоим представлениям? Выбор-то  - читать-не-перечитать. Это же самый важный тут момент: твоя мотивация. Ложила я на тех хамоватых психологов. Мне интересна конкретно лично ты.

Наяна аватар

Потому что там не настой на курином помете, а именно что общеизвестные и большие школы. И до того чел писал полезно и много. А потом пишет что-то одно такое, что моя бровь взлетает. И я уточняю, я неправильно поняла или чел неправильно понял)))))

И все время, с.ка, попадаю в больное место)))

Dasa аватар

Ты скользкий тип.

Что ты мне про тётю. С тётей всё понятно. Пока она копипастит свои конспекты и общеизвестные источники - у неё дебет-кредит сходятся. Как вставляет свои пять копеек  - возникают нестыковки - ты их видишь. Я спрашиваю тебя конкретно - зачем указываешь тёте на косяк? Своё время тратишь личное-бесценное? На каком этап тебе приятно? Что ты умная или что тётя засветилась голым задом своей некомпетентности? Какова конечная цель всего канкана? Сделать мир местом без ошибок? Научить всех тёть, как правильно? Или просто поразвлечься, релакс такой?

Я же ни разу не против в любом случае, ты ж миня знаешь. 

 

Наяна аватар

Совокупность факторов и,конечно, наличие свободного времени

Dasa аватар

Зачем? Цель конечная?

(Я не тороплюсь. Могу сформулировать этот вопрос ещё пятьюстами различными способами)

Risha аватар

так это ты видишь конфликт. а конфликта может и нет.)

и вот тот твой оппонент считает, что ты "дальтоник потому что в красном видишь зелёный" (образно)_

 

Наяна аватар

Он так яростно считает)))))

tru-ekaterina аватар

а можно я влипну со своей болью?

вчера водила сына в очень крутой стоматологический центр на пломбу..35 минут ждали, хотя записывались за неделю...никто не извинился.

потом 20 минут собственно пломбы..

потом 30 минут ждали, пока нас посчитают..

и вуаля! - 801 тысяча..за одну пломбу.

а хотелось бы знать, за что мы заплатили втридорого от стоматологической поликлиники номер восемь...

за пиар на ФБ??)))

я это к чему?

во-первых, жалко 801 тысячу за пломбу, конечно и честно.

во-вторых, психолог - птица, необходимая сейчас и вдруг каждому. а у нас пока и после курсов повышения квалификации можно повесить красивую табличку на дверь. а подбавить чутка пиара да рекомендаций от пользователей ФБ - и можно уже процентов на 30 стоимость часа поднимать. 

а мы вон недавно выяснили, что учительское неосторожное слово может довести до самоубийства. потому смешного в неграмотном подборе специалиста особо не вижу, не-а..

и двумя руками ЗА то, чтобы цепляться.

Наяна аватар

800 тыс??????
Пиндец

tru-ekaterina аватар

а ты говоришь, хирург - дорого!..

даже боюсь спросить, сколько)))

Наяна аватар

В частной стоматологии я вопрос, как у твоего сыначки , за 700 тыр порешала и это включало все последующие визиты с перевязками.

Dasa аватар

Катя, это же мне? В своей ленте вижу, вроде..

Ну Вам ли напоминать зловредной мне о пользе колупания? Кого я тут не колупала - выходи по одному, снежный человек-невидимка. Я тоже двумя руками за вместе с Вами в едином порыве.Но свои-то мотивашки я знаю. Тока не скажу, а то тут санитаров к ночи упомянули...

 

Сравнение некорректное. Вы получили некачественную услугу за полную стоимость качественной. Тут  прямо сам бог велел показать себя ответственным потребителем. Отзывов настрочить, к руководству обратиться письменно. Потому что в нашей стране по-прежнему клиент - это дойное быдло. А с жульём, положим, надо бороться! Жэстачайшэ.

 

А у Нади другая ситуёвина немного. Типа доктор. когда я делаю вот так  - у меня голова болит. И вот меня интересует конкретно мотивация. На каком этапе конкретно она имеет с этого удовольствие. А она имеет. Иначе ничё бы не было.

 

#
Система Orphus