Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Честность ценится и оценивается

Ксения Альхмам аватар

Если бы вы нашли крупную сумму денег, вы бы вернули ее хозяину или оставили себе?

Бездомный, который нашел 42 тысячи долларов, вернул их хозяину, как не странно. Такой поступок вдохновил одного из жителей Вирджинии открыть благотворительный счет, деньги поступающие на который, будут отданы честному бомжу.

Сейчас собрано более 140 тысяч долларов.Честность  хорошо оценивают!

А как бы вы поступили, попадись вам на глаза бесхозная сумка с деньгами? И не в США, а в Беларуси!

Я сейчас сижу и проигрываю такую ситуацию. Думаю, сначала бы загонялась на тему  "такие находки счастья не приносят", придумала  кучу историй со страшным концом, а дальше...

Если бы не нашла информацию о хозяине, перечислила бы деньги на счет больного ребенка - ему нужнее. Но это все фантазии. Наверное, чтобы прочувствовать ситуацию до конца, в нее нужно попасть.

А пока можно только порадоваться  за американского бомжа и позавидовать его везению)))

Комментарии

Всего комментариев (27) Последнее сообщение
Mee аватар

Буду честной.

Хочется придумать что-то красивое. Но, увы, я живой человек.

Я бы поискала владельца. Если бы не нашла, то часть - так точно потратила бы на себя. Не уверена на счет всех...

fucsia аватар

мой муж грит: значит так надо.
если с опознават знаками искала бы...

Веранда аватар

я  50 на 50 благотворительность и на себя.

В децтве нашла кошелек с приличной суммой денег- и тут же придумала себе душесчипательную  историю о том, что  его потеряла бабушка пенсионерка - которой на хлебушек не хватит. как дебил положила его на самое видное место с запиской. бабушка, я ничего не брала будьте здоровы.

пришла домой рассказала маме какая я чэсная октябренка . мам ниче не сказала- а могла бы разрушить мою жизнь тогда метким словом  "ну и дура" Happy)) .простогрит сбегай посмотри может никто не забрал- ну я побежала обратно ... фуле  :))) как думаете были ли в городе еще октябрята в тот день? Happy))) 

пгт Кукуево аватар

немного о честности:

444433322.jpg

Веранда аватар

где вы это берете?

Леся Ковальчук аватар

жестковато, конечно, но господин Кукуево таки сделал мой вечер:-) и продлил жизнь:-) Happy :-)

Леся Ковальчук аватар

А я одна здесь плохиш? Я побрасывала кошельки и наблюдала за реакцией людей из кустов. Или тянула за веревочку. Такая детская забава:-)

fucsia аватар

Леся, я завидую вашему беззаботному детству, у меня полоть грядки и рвать траву для кроликов и поливать огород отняли всё веселье(

tru-ekaterina аватар

а чего думать, если присвоение чужого имущество наказывается законодательно)))

Mee аватар

Ну не всегда... Катя, не всегда.

tru-ekaterina аватар

 

РАЗДЕЛ VIII
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ И ПОРЯДКА
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

ГЛАВА 24
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ

Статья 215. Присвоение найденного имущества

Присвоение в особо крупном размере найденного заведомо чужого имущества или клада –

наказывается общественными работами, или штрафом, или арестом на срок до трех месяцев.

Mee аватар

Ага. Катя, я ж юрист, ключевое слово "заведомо"!!!!!!!!

А если ты не знаешь чье оно, это называет - добросовестное приобретение.

Статья 283. Истребование имущества от добросовестного приобретателя

...
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

...

Юлия Петруненко аватар

подожди-ка, я не спец по УП, но все же:

А если ты уверен, что это точно не твое, разве это не заведомо чужое?...

Mee аватар

Нет, добросовестный приобретатель это тот, кто не знал и точно не мог знать, чье это имущество или что он приобретает чье-то имущество.

"Добросовестный приобретатель - приобретатель, который не знал и не мог знать, что его владение какой - либо вещью ( имуществом ) незаконно и, соответственно, недобросовестный приобретатель - приобретатель, который знал или должен был знать, что его владение данной вещью незаконно" - вот в России примерно так...

Что касается находок - то тут конечно все странно.

Субъективная сторона преступления выражается в совершении лицом умышленных действий: субъект осознает, что он присваивает в особо крупном размере найденное чужое имущество или клад и желает этого. Деяние совершается с прямым умыслом и корыстной целью, о чем свидетельствует признак «заведомости» присвоения. Заведомость предполагает достоверные знания субъекта о принадлежности имущества. Тем самым предполагается, что лицо при присвоении найденного имущества сознает, что оно является для него чужим и принадлежит кому-либо на правах собственности (установить, знало ли лицо о принадлежности имущества кому-либо, можно на основе характера присвоенного имущества, его количества, местонахождения, специальной упаковки, маркировки промышленных изделий и других обстоятельств дела). При отсутствии этого момента, содеянное должно влечь за собой гражданско-правовую ответственность.

Ну и да, если владелец неизвестен, то надо заявить в органы, но это касается только ОСОБО крупного размера.

Юлия Петруненко аватар

насколько я понимаю, добросовестный приобретатель - это в основном о том, кто купил краденное или не знал о том, что продавец не имеет права распоряжаться имуществом и т.д.

А заведомо чужое - это значит, что что ты уверен, что имущество принадлежит кому-либо (а не конкретному лицу), а не вообще "ничейное"

Mee аватар

ну согласна, но ответственность-то все равно за размер?

Юлия Петруненко аватар

размер - это отдельная тема, все верно - только за "в особо крупных"

А что там КоАП пишет, может, там есть за меньший размер?

Юлия Петруненко аватар

точно, это административное правонарушение:

Статья 10.6. Присвоение найденного имущества

Присвоение найденного заведомо чужого имущества или клада –
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти базовых величин.

а в собо крупных - уже преступление)

ой, Катя уже написала)

Mee аватар

Есть еще кажется кроме административной и гражданская

Юлия Петруненко аватар

гражданскую к любому делу можно прикрутить) как минимум за моральный ущерб))

tru-ekaterina аватар

нееет, дорогая! не просто "заведомо", а "заведомо чужого", а это - большая разница...

все, что найдено, заведомо чужое...

в Беларуси сейчас даже найденный телефон присвоить - преступление...уж не говоря о крупных суммах денег...

за последние полгода в Гомеле разбирали сразу несколько крупных дел по поводу присвоения найденного...все случаи широко обсуждались на туте..

во всех случаях нашедшим пришлось все возместить..

п.с. тут, правда, тоже работает принцип "не пойман - не вор"..но так можно и про убийство сказать...преступление - это преступление в любом случае..

Mee аватар

Очень странно, так как ответственность только зща особо крупный размер.

А УК гласит "особо крупным размером (сделкой, ущербом, доходом в особо крупном размере) – в тысячу и более раз превышающую размер такой базовой величины, если иное не оговорено в примечаниях к статьям настоящей главы."

Т.е. базовая 100 000*1 000= 100 000 000 - это не мало, телефоны столько не стоят!

tru-ekaterina аватар

если находка не относится к категории "особо крупных размеров", то административная ответственность: предупреждение или до пяти базовых...

Алеся, я, конечно, не юрист, но эта тема столько обсуждалась за последнее время, что и трехкопеечный найденный телефон никому бы не советовала присваивать...или потом не удивляться, когда милиция в дверь постучит, потому что потеряшка на пропажу заявление написал...

Mee аватар

Ну да, ну предупреждение и предупреждение...))))

tru-ekaterina аватар

а пять базовых величин не заметила?))))

вот, тут очень подробно и хорошо расписано...

http://www.law.bsu.by/pub/26/Vasilevich%20S_3.doc

Mee аватар

"или", ну а если найти  денежку на 1 рубль меньше особо крупного размера, то можно и 5 базовых заплатить ( и правоохранительным органам лично тоже) 

ну эт я уже так, вариации на тему, дача взятки и бла-бла-бла...

Сказать по правде, отошла я совсем от юридической науки к мамской, вот читаю себя и понимаю, как много уже не помню. Признаю.

Но это не меняет дела, телефон найденный конечно лучше выкинуть, если не можешь найти владельца, а вот деньги не за чем выкидывать 

tru-ekaterina аватар

и телефон, и деньги лучше отнести в милицию.. если не можешь найти владельца...но волокита, конечно...

хотя я находила три раза телефоны - в каждом случае найти владельца не составило труда...я даже дважды забытые пластиковые карточки возвращала владельцам)))

ну, потому что я - хороший человек))))

 

#
Система Orphus