Полная версия сайта Мобильная версия сайта
knopik аватар

в субботу была экскурсия. по Минску, обзорка. группа смешанная, мамы, папы и их детки. из областного города нашей родины.

гуляем по острову слез ("остров Мужества и Скорби"). рассказываю об истории войны, об истории создания памятника.  группа внимательно слушает...особенно детки...доходим до плачущего ангела...а там... невеста и жених фотосессиюцца...писюн трут, смеюЦЦа, весело им, настроение хорошее - свадьба как никак....  и тут мой юный пытливый экскурсант спрашивает "Юля, а почему они трогают ангела и смеются? ангел же плачет! ему же грустно и больно!" я честно, признаюсь,  зависла... и все взрослые зависли... и гости, стоявшие рядом зависли и перестали смеяться....  

 

почему ребенку понятно то, что не могут понять взрослые люди? 

и так каждый раз...каждый раз приходится краснеть... и приходится врать... потому что стыдно как-то...

Рубрики:

Комментарии

Всего комментариев (77) Последнее сообщение
Ирина Петрович аватар

вот опять мне не хватает смайла фэйспалм на вельвете...

 

Ирина Петрович аватар

кстати, я точно на этот же вопрос от знакомого поляка, которого по городу водила, услышала... И ответила, что у людей просто нет мозгов и понимания того, что уместно, а что - нет.

knopik аватар

я так сказать не могу, но очень хочется...страшно это все... не уважать свою историю, себя... вот почему-то никто на кладбище не едит фотографироваться и тереть могильные плиты...а что - потер у богача - сам богатым станешь! потер у многодетной мамы - ребенка родишь...тьфу...самой даже противно ...черный юмор какой-то....

Morgenstern аватар

От недостатка знаний и культуры, я думаю. 

Вспомнилось, как пару лет назад был нашумевший репортаж о селфи на фоне концлагеря. Я представить не могу, как можно фотографироваться в концлагере с радостными улыбками, да еще и поставив банку пива на братскую могилу...

Сигрун аватар

Я уже писала как мы с детьми видели гогочущую свадьбу с шампанским в Хатыни

knopik аватар

а мы встретили не одну такую в Брестской крепости в прошлые выходные... нет, ну все понимаю. есть желание к вечному огню возложить цветы. благородный порыв... но когда это делается для фото, по сто тысяч попыток, потому что фотограф кричит - зая, улыбнись, у тебя же свадьба... и они снова и снова торжественно возлагают букет... а гости рядом тягаются с шампанским... моему уму не понять...

 

Сигрун аватар

А как понять свадьбы в кафе Цитадель - в бывшей казарме, где шли бои и гибли люди? 

И как можно надеяться на счастье, оскверняя такие места???

knopik аватар

у меня всегда спрашивают еще об одной традиции на острове слез - зачем здесь вешают замочки?  какая в этом логика? ведь место скорбное, печальное... не бояться они такой жизни, раз так верят во всякие приметы с замочками?  - и я снова не знаю, что отвечать...

Kozlik Mozlik аватар

бывают у людей такие поминальные традиции, где снимают робы и одевают яркие шелка, смеются и поют. 

отмучился. 

 

В этом есть великий круговорот жизни. один пал, из его бренной плоти встанет другой. не лучше - не хуже. 

и он падет. 

 

потому что - 

к чему грустить. 

Юлия Петруненко аватар

дурацкая традиция, но вообще ничего ужасного не вижу 

люди счастливы, а когда счастливы забывают о многом... ну и ладно, думаю, мертвым не обидно

knopik аватар

мертвым, может, оно и не обидно... но у них есть родные, которым не очень приятно лицезреть... ведь именно по этой причине внутри каплички заколотили так называемый колодец - туда начали активно бросать деньги 

свадьба это очень хорошо и радостно. но человеком стоит оставаться всегда...

Юлия Петруненко аватар

если мертвым не обидно - то почему должны обижаться их родные? 

knopik аватар

ну лично мне было бы не приятно, если бы кто-то решил пофотографироваться на могиле моей бабушки, походить по ней, побросать на нее денег , попить шампанского, потереть что-то и тд...может, я, конечно, суеверная, архаичная, старовзглядная..... но как есть

Юлия Петруненко аватар

если кто-то оскорбляет памятник осознанно или наплевательски - это кощунство

если по душевной легкости беспамятства - то ничего страшного

Сигрун аватар

а кто может сказать, обидно ли мертвым? 

Юлия Петруненко аватар

а за что им может быть обидно? за счастливую легкомысленность другого поколения?.. мудрые и великодушные люди-герои, они поймут и простят 

Сигрун аватар

не знаю.

я пока здесь, а не там

 

поэтому не знаю. как мёртвые относятся к действиям живых

Наяна аватар

мне кажется, это все в голове у живых 

а мертвые. Их просто нет Happy

Сигрун аватар

по этому вопросу у каждого свое мнение

и ответа мы в этой жизни не получим Happy

knopik аватар

их нет. но есть память о них, о их поступках. есть результаты этих поступков. не помню, кто сказал и дословно -у народа, не уважающего свою историю, нет будущего. у нас его действительно нет...

Kozlik Mozlik аватар

Тем, кто ушел, уже хорошо -
Сто лет как высохли слезы,
А тем, кто остался, давно на все наплевать.

Мы сами слепили из нашего Бога
Что-то типа Деда Мороза,
Который за деньги приносит потанцевать.

Сигрун аватар

Тем кто остался не наплевать ... пока помним.

Мы плачем не по ушедшим мы плачем по себе оставшимся

Rizanka аватар

Погуглила фото плачущего ангела и не поняла почему он голый. Не понравилась мне эта обнаженка, надо было скульптору как-то иначе подать плачущего ангела. Это скорбь, при чем тут такой натурализм? А учитывая, что его уже кое-где отполировали до блеска, вообще похабность какая-то...

Анна Северинец аватар

Вот. Первый, главный і едінственный вопрос - к скульптору. Они ж у нас такие воздушные бывают, никак не прослеживают связь своей творческой мысли - и реакции нашего преимущественно простого люда. 

Мне кажется, странно предъявлять требования к каждому посетителю Острова Слез в высокой культуре и эмпатии. А вот к скульптору - в точку. 

tru-ekaterina аватар

честно говоря, не могу вспомнить ни одного города из тех, где мы бывали, чтобы в нем не было бронзовой скульптуры для натирания туристами...

и хорошо, если это кабанчик на рынке (чтобы сбыло желание), святой на мосту (тоже для желания) или лягушка в переулке (чтобы деньги водились)...

остров слез - конечно, не подходящее место, но таковы люди...им нравится придумывать такие традиции. не думаю, что цель у брачующихся была каким-то образом осквернить это место...пусть ангелочек напитается счастливыми эмоциями.

Morgenstern аватар

Вот уж точно - людям обязательно надо что-то потереть, это же какой-то феномен, неподвластный логике .

На Уолл-стрит к быку не подойти из-за толпы - оказывается, если потереть его за, простите, яички, то сразу станешь чуть ли не миллионером. И трут! И в очереди стоят, чтобы потереть!  Вот думаю - и правда верят, да ?

Зничка аватар

просто это самый простой способ разбогатеть, ни чего ведь делать не надо - даже лотерейку покупать))) Вот и трут, авось! 

tru-ekaterina аватар

я, помню, один раз потерла Святого Яна на Карловом мосту в Праге и загадала желание...оно благополучно не сбылось,и после этого я перестала верить в чудодейственную силу натирания бронзы...

Dinka аватар

и я терла этого самого Яна, но желание тогда не сбылось. А теперь даже страшно, вдруг сбудется. 

tru-ekaterina аватар

Динка, надо еще раз ехать и затирать желание обратно...точно говорю! 

Kozlik Mozlik аватар

а... 

knopik аватар

если уж и придумывать легенды и приметы, то думаю, стоит их наделять хоть каким-то смыслом... ничего не имею против монет, которые туристы оставляют на скульптуре "городские весы".  и сама лично рассказываю о войте. который стоит около ратуши - пусть люди загадывают и их желанию сбываются. но речь немного о другом месте, с другим смыслом... этот памятник был выстрадан матерями тех, чьи сыновья никогда не вернуться домой... почему бы просто не принести цветы и не пойти фотографироваться в Троицком и натирать что-то там? 

я и не говорю, что у молодоженов скверные посылы... это вообще какое-то бездумие и безразличие...

tru-ekaterina аватар

в том числе, и ради счастья живущих погибали люди..

а вот с культурой в целом у нас туговато, согласна...

Kozlik Mozlik аватар

толи дело в свободном мире. там разработано, с культурой то. 

tru-ekaterina аватар

ды не..там тоже свои странности...вон на пер-лашез памятник Оскару Уайльду зацеловали до такой степени, что он разрушаться начал)))

у них другое хорошо поставлено..на реставрацию не жмутся. 

heartache аватар

Помню, как-то я написала коммент на тут.бае, что мне не нравится традиция пихать во все подряд памятники и скульптуры бумажные белорусские деньги, так вот меня тогда жестко заминусовали и написали, что скульптуры просто обрастают легендами (типа исполняют желание), их принимает народ и все такое. Понимаю, это не совсем по теме, но у нас вообще не сильно что уважают, ни память, ни творчество других людей.

tru-ekaterina аватар

а в Брюсселе писающего мальчика наряжают по поводу и без повода...даже специальную организацию учредили. все для привлечения туристов!)))

кстати, уже и писающую девочку сделали... и очень гордятся.

ЯПрелесть аватар

Я вообще не очень понимаю традицию гонки по памятникам в день сочетания браком. Видимо такая своеобразна форма обращения к корням и благодарность предкам. Всяк облекает её в приемлемую для него форму. Получается чаще всего пошловато. Но не мне судить. Кто  без греха?

 

Kozlik Mozlik аватар

никакая не форма. просто так спланирована местность, что памятники центральная часть комплекса. и к ним доходят таки, и возле них зависают, как и задумано. 

Larysa аватар

раньше в Молодечно молодожёны приносили цветы к Вечному огню и там фотографировались. а в деревне ездили на кладбище, если кто-то из родителей жениха или невесты там находился. По-моему, это нормально, ну, такие обычаи.

може, и к Ангелу едут принести цветы в память погибшим, поблагодарить за то, что живут, а настроение просто несут с собой?

но свадьба в Бресткой крепости или Хатыни - это за гранью моего понимания.

Сигрун аватар

Лариса - в моем случае в Хатыни именно гогочущая свадьба. С фотографированием с шампанским на фоне памятника.

tru-ekaterina аватар

Люда, насколько я помню, там свадьба в кафе проводилась на территории Брестской крепости?

Сигрун аватар

В Хатыни я была свидетелем конкретной свадьбы.

В крепости свадьбы проводятся - это как факт.

tru-ekaterina аватар

больше вопросов к организаторам, конечно...чем думают, когда устраивают свадьбы в таких местах? ведь понятно, что не будут гости с молодоженами ходить на цыпочках со скорбными лицами...что это, жадность?

Сигрун аватар

В Хатынь, по - моему, просто сами приезжают.

А в Цитадели  свадьбы в программе

http://citadel.relax.by/

Dasa аватар

Наверное, нашим местам силы и памяти бюджет регулярно урезают, взамен увеличивая план по внебюджетной деятельности. Как и всем нам, остальным, собственно. И хоть телом торгуй на рабочем месте, но план давай.(((((

А чем ещё может жить и зарабатывать кафе, кроме сезона свадеб?

Larysa аватар

организаторов, я, как раз, понимаю, надо же прибыль делать.

Но не понимаю молодых, на таком месте, где столько людей погибло, гулять... мне было жутко там просто ходить, не то, что жениться.. Неужели кафе-ресторанов не хватает?

tru-ekaterina аватар

Лариса, наркоторговцам тоже надо семьи содержать..необходимость делать прибыль - не оправдание всему на свете...

Larysa аватар

то, что я понимаю, ещё не означает, что оправдываю :) 

tru-ekaterina аватар

тогда и молодоженов понять можно...может, там дешевле...может, вкусно кормят...да мало ли!?

#
Система Orphus