Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Ирина Петрович аватар

Вот не понимаю я, как можно бить женщин. Несмотря ни на что. Они, конечно, разные бывают и разное творят, но все это не повод для рукоприкладства. А еще не понимаю, почему женщины насилие терпят. Не вписывается это в мою картину мира совсем...

...

Возле магазина девушка плакала. Подошла:

- Я могу вам помочь?

Головой мотает, заходится в рыданиях. Ну нет, так нет. 

Прохожу пару метров и слышу за спиной возню, плач и стоны сдавленные. Оборачиваюсь и вижу, как эту девушку избивает какой-то упырь. Дергает за волосы. Бьет кулаком в лицо. А она даже не отбивается. Подбежала, оттянула его с трудом. Знаю, что рисковала. Но как-то само собой получилось. Не было у меня варианта ей не помочь. 

Сама - к девушке. Достала влажные салфетки, помогла кровь вытирать. Упырь ходит вокруг и матерится. 

- Давайте  милицию вызову и с вами побуду до приезда наряда? - предлагаю.

- Нет, - говорит. - Только не надо милицию. А то Сережу опять заберут... Пожалуйста, только не милицию...

Посидела с ней еще минут пять. Успокоила. Кровь из носа остановили вроде... И пошла в магазин. Потмоу что просто не знала, чем еще помочь.

...

А вообще так погано от всего этого стало. Может, она и накосячила конечно. Может, и сильно. Но. КАК? МОЖНО? БИТЬ? ЖЕНЩИН? Они же слабее априори. Хоть ты курс молодого бойца или рукопашный бой в старших классах для девочек вводи, чтобы могли себя от мудаков защитить.

Да и девушкино поведение меня обескуражило. Как можно позволять так с собой обращаться? Знаю, многие думают, что лучше рядом будет хоть какой-то мужик, чем одной. Даже если упырь. Даже если бьет. Даже если пьет.

...

Грустно все это, в общем... Не самое удачное окончание дня...

Статус: Для единомышленников

Комментарии

Всего комментариев (44) Последнее сообщение
Ol'ga аватар

Даже читать муторно. А что говорить о жизни? 

Ирина Петрович аватар

меня сейчас такой гнев охватывает... И на девушку, и на ее кавалера... 

а еще гадко и страшно... это происходит совсем рядом...

Ol'ga аватар

Сочувствую. Когда попадаешь в такую ситуацию, да, такое смятение чувств.

Год назад двоюродную сестру муж лишил жизни. В ту ночь мы, в разных городах чувствовали. Я шла по улице и отчетливо думала что что-то происходит, в магазине чуть в обморок не упала. Жутко. Трагедия. Но мы все думали что человек сам должен хотеть жить. Понимаете? Неподалеку от моего дома располагается кризисный центр, там женщины и дети бывает оказываются босыми ...

Единственное что понимаю, мы можем быть чуткими, милосердными, чтоб стыд страдающих был одолим. Очень тяжелая тема.

Не представляю если кто-то из моих знакомых страдает от побоев, а я этого не замечаю. 

Тати аватар

Н-да...

Ирина Петрович аватар

просто страшно...

Gina аватар

Отчего-то вспомнился фильм "Однажды в провинции"... 

Нет от этого спасения, если женщина сама того не хочет.

Ирина Петрович аватар

фильм не смотрела...

да, Gina, увы, так и есть...

Нана аватар

Проблема как раз в том, что женщина не может уже этого хотеть. Если ситуация дошла ддо регулярных побоев, то это означает, что жженщина в психологическом кризисе настолько, что в ее системе ценностей это ннормально. Без постепенной помощи ей не выбраться уже.

Gina аватар

Естественно. 

Нана аватар

Проблема как раз в том, что женщина не может уже этого хотеть. Если ситуация дошла ддо регулярных побоев, то это означает, что жженщина в психологическом кризисе настолько, что в ее системе ценностей это ннормально. Без постепенной помощи ей не выбраться уже.

Тати аватар

А мне статья на тут-бае вспомнилась... Ее как-то здесь уже выкладывали.

Risha аватар
Малечка аватар

тоже была в такой ситуации, как Вы... где-то с месяц назад

ужасно, наотмашь, стеклянные глаза... прямо на улице среди бела дня... откуда-то взялся милиционер, дала ему свои координаты, просила женщину не оставлять это так, потому что убьет... потом подумала по ситуации, что это мог быть ее сын, вообще дурно стало... обычная такая женщина

почему у нас нужно заявление от жертвы? которая почти всегда, если и напишет, то потом отзовет? вот даже в той ситуации, которую я наблюдала? есть даже представитель власти, который случайно оказался рядом и все видел, есть посторонний свидетель, зачем заявление? разве от его наличия или отсутствия исчезает состав преступления? не понимаю я такого порядка

Тати аватар

Вот, да, абсолютно верно. 

Начинать нужно с изменения законодательства по этому вопросу. Чтобы нельзя было добровольно забрать назад заявление (почему-то подумалось, а если ребенка избил отец, можно ли забрать обратно заявление?), и чтобы наказанием был не штраф, который на эту женщину потом же и ляжет, а исключительно тюремное заключение. А женщина может "мозги соберет" за время, пока его не будет.

Малечка аватар

Чтобы нельзя было добровольно забрать назад заявление

я еще понимаю, когда все это происходит не на глазах у посторонних... тогда должно хотя бы появится это заявление, чтобы завели дело

а в другом случае зачем это заявление вообще? вот в описанной мной ситуации? и если бы били ребенка, который вообще писать не умеет? мне кажется даже за прилюдное избиение собаки скорее привлекут, как за жестокое обращение с животными, чем за человека

согласна, что только тюремное заключение, штрафы - это вообще какой-то нонсенс 

А женщина может "мозги соберет" за время, пока его не будет.

Хорошо бы, но мне кажется, закон в идеале должен работать так, чтобы на это не надеяться, а просто устранить этого урода в будущем из зоны влияния на жертву 

knopik аватар

а если жертва не хочет, чтобы его сажали? или Вы думаете, что все забирают заявление под давлением? нет... и уверяю Вас в этом как человек, знающий проблему изнутри.  я описала ниже, как действует большинство. приезжайте  и попугайте... а забирать не надо. что ж я маме его скажу? а как жить без него буду? и вообще - люблю не могу.

а еще расскажу, как избивают (жены!) наряды милиции, которые приезжают на такие вызовы! можете в это поверить? я бы не поверила, если бы не знала, что это так. 

Малечка аватар

мне кажется, это неважно, хочет ли жертва, чтобы его сажали

человек совершает преступление против личности, если убьет, то кто будет спрашивать мнение жертвы? никто, будут просто судить

дошло до того, что уже не бояться бить на улице днем при посторонних свидетелях

это говорит о том, что чувствуют себя уже совершенно безнаказанно, и насилие переходит на новый виток

а жертва в большинстве случаев в психологическом капкане, у нее просто нет внутренних сил, чтобы вырваться, а общество еще и осуждает за "слабость"  и "сама дура, видела, на что шла", и почему-то осуждающие уверены, что если с ними такого не происходит, то это их умных  исключительно личная заслуга, а на самом деле просто им повезло больше родиться/вырасти в другой среде и не нарваться на урода, который личико может открыть и через десяток лет

knopik аватар

вопрос, что важно или нет - гипотетический. но так работает наш закон. ни я его писала, уж поверьте. но в наших реалиях он действует именно так. можно рассуждать о том, что нужно менять законы, забирать и сразу сажать всех, кто бьет жен, а можно избитой жене пойти и написать заявление, и не забирать его обратно через день, потому что жалко. и поверьте - это тоже работает. раз посидит, два посидит, три посидит, на 4 не захочет - там не сахар. 

и чувствуют такие подонки себя безнаказанно именно поэтому - потому что женщина позволяет так с ней обращаться!  

кстати, что касается общества - как раз-таки сейчас развод никто не порицает и не осуждает. вот развестись во времена молодости моей бабушки, да и даже мамы - это позор и стыд и клеймо. а что страшного сейчас? что сделает общество?  не встречала в своем окружении того, кто бы осуждал женщину, которая убежала от тирана. у меня коллега разведена. так ее еще и поддерживают! заявление на алименты помогали писать. с работы без проблем отпускали, если нужно было ехать в суд, исполком и куда-то еще.

пс я не верю в везение. все что мы имеем - это наш собственный личный выбор. 

"Люди сами себе устраивают проблемы — никто не заставляет их выбирать скучные профессии, жениться не на тех людях или покупать неудобные туфли." выбор есть всегда. 

Малечка аватар

родиться в полной любящей семье с нормальной психологической атмосферой, которая будет тебя защищать всю жизнь от встреч с такими выродками, - это везение. Просто не все хорошее в нашей жизни является исключительно нашей заслугой. Это не значит, что в плохом надо искать причины вовне, вот это действительно не конструктивно, в себе родном копаться нужно...

иные варианты предполагают гораздо больше собственной работы над собой и своей жизнью, но и тут у всех природные задатки разные, кому-то это намного легче, а кто-то может справиться только с посторонней помощью, если еще начнет подозревать, что за ней в принципе можно обратится... 

цитирую Ольгу: "Единственное что понимаю, мы можем быть чуткими, милосердными, чтоб стыд страдающих был одолим. Очень тяжелая тема." И от себя добавлю, что пока мы будем обвинять жертв, это не прекратится. Она должна только самой себе. Но у нее может не получаться, увы, у многих никогда не получится... но это не причина не наказывать подонков

 

knopik аватар

я нигде не написала, что осуждаю жертву. но и желание терпеть тирана и при этом жаловаться на нелегкую долю - не поддержу. 

если человек решит сделать шаг, изменить жизнь - помогу всем, чем только могу - поддержкой, словами, материально, юридически. но должно быть желание и стремление. 

пс и да, если бы мне предлагали на юр уровне решить эту проблему, я бы таким уродам давала бы не 10 суток, а пару лет с обязательными работами, тяжелыми, и чтобы деньги заработанные шли в пользу жены-жертвы. к ним у меня нет и не будет пощады никогда. это нелюди. 

Risha аватар

это чудеса в самом деле... мы платим как меня недавно просветили 48%  налогов от зп.... где наша медицина где образование где милиция которая нас бережёт. почему я недавно должна была доказывать прокурору состав преступления который настолько очевиден что понятен даже ребёнку???? боже мой беззащитные люди сами себе в полной изоляции и только деньги решают... которых заработать надо иметь такую хитрожопость что

ай

Ирина Петрович аватар

все так. Надо менять законы. Но когда это будет и будет ли вообще?

вопросы без ответов...

Тати аватар

Вопрос к депутатам Национального собрания. Их компетенция.

Жаник аватар

не будет ответов на ЭТИ вопросы... Не хочу вспоминать свою прошлую жизнь, но... слишком много примеров...

 

Ol'ga аватар

В Литве есть постановление. Заявление о бытовом терроризме отозвать невозможно. 

Катюшка. аватар

жесть... Даешь в школах вместо МП самооборону!!! 

Lapka аватар

Терпит - значит так и ей надо.

пгт Кукуево аватар

да пусть бьет, Вам то что? хотите получить от нее же сумкой по голове?

zoloto аватар

Это, конечно, ужасно. Тоже недавно столкнулась с подобной ситуацией. Муж избивал жену на протяжении десяти лет. Маленький городок, всем все известно. Поразило, что это не какая-то необразованная тетка - жертва работала в сфере образования, высшее образование, успешная карьера. И такой ужас. Правда, у этой истории счастливый конец. Сейчас она ушла от мужа, переехала в другой город, нашла работу, посещает психолога.

Rizanka аватар

Все это понятно, очевидно даже. А кто-нибудь сталкивался с ситуацией обратной? Когда кажется, что эту т.н. женщину хочется так крепко треснуть/дать пощечину/ встряхнуть за шкирку/дать поддых наконец от невозможности другим способом донести до нее, что она стерва полная и дрянь, ломающая жизнь хорошему человеку. Это я про обратное насилие, женщины над мужчиной. Просто наблюдаю уже не первый год одну семейную пару, в которой жена буквально ноги вытирает о своего мужа, о своих родителей, обо всех др. родственников, уже не таких близких. Это человек с сильной истеричной такой энергетикой, до нее вообще не доходят нормальные аргументы, увещевать тут бесполезно. Вот как в таком случае вы отнесетесь к насилию?

knopik аватар

а кто мужа заставляет ее терпеть? жить с ней? родственников общаться?

Rizanka аватар

Родственники  - это ее родители, они в любом случае не могут перестать общаться с ней. Более дальние родственники да, избегают. Если по мере крайней необходимости (напр., ДР где она точно будет) приходится общаться, то этот день испорчен точно. А муж очень хороший человек, но мягкий, прожил с ней всю жизнь, двое детей, их просто обожает, недвижимость опять же. Многие говорили ему о разводе, но это можно было бы осуществить еще до рожденя второго ребенка, теперь точно нет. Там все виды насилия, кроме физического. Здесь та жертва, к которой вы, Кнопик, взываете, чтобы не терпела - это мужчина, вот такие дела. 

knopik аватар

Да, призываю мужчин и женщин - не терпеть! жизнь у каждого одна и ее не проживешь заново, и никому потом не пожалуешься - мне ее испортили. мы выбираем - с кем жить и быть ли счастливыми. 

и если бы она была моей родственницей и портила всем жизнь- я бы не приглашала бы ее на др. а так - она издевается над всеми и все сходит бесследно. вот не приглашали бы, сидела бы одна - может, и задумалась бы.

Rizanka аватар

Приятно видеть такую решимость, вы молодец, Кнопик. Но к сожалению, в жизни бывает все гораздо сложнее. Люди слабые подчиняются сильным, терпят и мучаются, если бы так не было, не возникла бы здесь эта тема. 

knopik аватар

люди очень часто любят все усложнять сами. мы сами позволяем издеваться над нами, мучать, избивать, портить нашу жизнь.

ошибиться в выборе партнера может каждый. тут да, как повезет. но жить с ним в аду всю жизнь или  построить новую счастливую жизнь - это выбор каждого. моя соседка на этаже всю жизнь терпит мужа алкаша. она построила квартиру. она работает на трех работах. 2 сыновей вырастила. а он пьет. я смотрю на нее и не понимаю - почему она выбрала такую жизнь? какой мотив? деньги? так она зарабатывает больше сама, квартира? построила сама. детям папа? это не папа, это алкаш. значит, такой образ жизни, такая жизнь для нее и есть счастье.

Rizanka аватар

Да, все правильно, эти люди сами выбрали такую жизнь. Поэтому и терпят своих мучителей, алкашей, насильников, не разводятся и не уходят. Поэтому сколько бы окружающие не призывали, не объясняли, не создавали всяких там кризисных центров, для данного конкретного человека ничего не изменится к лучшему, пока он сам не осознает, что надо что-то менять. А по-другому - никак. Просто тема-то была немного другая: Как же это можно, бить женщину? И рассматривалась она с точки зрения женщины-жертвы. А я хочу сказать, что не только женщины бывают жертвами, но и мужчины тоже. И не всегда эти мужчины полные тряпки и размазни. В моем примере - это умный, образованный, успешный на работе человек, но в личной жизни он слабак. И этого мы, близкие, при всем нашем желании помочь, не изменим. А еще я хотела сказать, что у  меня возникает мысль, а не решилась бы проблема насилия жены в этой семье, если бы этот муж в свою очередь применил к ней насилие? Ведь некоторые люди уважают и понимают только позицию силы, это так. Встряхнул бы ее разок-другой как следует, чтобы испугалась, вот что я хотела сказать.

knopik аватар

да,  я немного ушла с маршрута. 

а на вопрос сложно ответить - как можно. а как можно бить детей? как можно их вообще убивать? как можно убивать людей? как можно воровать? 

вот так можно. человек - тот еще зверь

knopik аватар

а как можно это терпеть? как можно жалеть такого ублюдка "Сережу заберут"... фу просто! пусть бы забирали, и желательно на крайний север! чтобы навсегда! 

и да - это ее выбор. близки мне человек жил такой жизнью около 10 лет. ей все говорили - беги!  вызывай милицию. а она вызовет, они приедут, хотят забрать - ой нет, не забирайте, варвары, я же вас только попугать вызвала.  не хочу даже вспоминать весь этот кошмар. просто скажу Вам, что он ее даже повесить пытался на глазах дочки 

самое ужасное, что до нее дошло только тогда, когда избил до полусмерти - в больнице еле откачали. ей тогда сказали - дорогая, вот он тебя прибьет, его посадят, а где будет твой ребенок? ты хочешь чтобы она в детдоме росла? 

после этого ужасного случая она развелась. видимо, мозг включился.  

до этого, когда все говорили - разводись, она имела стойкий аргумент - как же я проживу одна с ребенком? 

поверьте, теперь живет одна лучше чем с ним! потому что деньги пропивались, имущество уничтожалось и тд и тп. 

был вопрос с жильем. общага была от его работы. так вот после развода его выгнали и  с работы и с общаги. а в ее положение вошли и разрешили жить дальше. правда, пришлось на каких-то 0,25 устроиться на непонятную должность. и ничего - работает!

уже прошло лет 8 и что? хорошо живет! на море даже ездила в том году. скромно, но ездила! а с этим ублюдком никуда кроме милиции и больниц!

это к чему я пишу, так много, так эмоционально. девочки, девушки, женщины! милые, дорогие! умоляю Вас и прошу - не позволяйте унижать и бить себя! избил раз - вон такую ...рь из дома! не ваш дом - уходите сами! поверьте - выход есть, жизнь не закончится. Вам помогут. есть службу поддержки, социальные разные. есть родственники и друзья. коллеги. я даю вам миллион процентов гарантии - Вас не  бросят! только не ломайте свои жизни и жизни Ваших деток! и если Вы в такой ситуации, но сомневаетесь. а вдруг изменится. а вдруг не будет денег и тд... прошу - не сомневайтесь! не измениться! деньги и работа найдется! у Вас все получится! это не жизнь... просто сделайте первый шаг!

Tatiana16 аватар

Кто заставляет? Никто. Это обычная зависимость. Некоторые очень этому подвержены. Уж сколько статей на эту тему писано, сколько дебатов в прессе, а воз и ныне там.
По моему мнению, это должно звучать на всех уровнях, начиная с самых высоких. Насилие в семье - это преступление, такое же как т любое насилие. И это преступление наказуемо!
Мне бы очень хотелось, чтобы в каждом городе был такой центр, куда женщина может пойти в случае чего, с ребёнком там или одна убежать от тирана. И если честно, общество ещё особо не придаёт значения домашнему насилию. Милиция и то неохотно на такие случаи едет. А родители жертвы и вовсе бывает, что поддерживают не её, а обидчика. "Бьёт значит любит"
В принципе не так уж важно, простит женщина его потом или нет, важно, чтобы каждый такой скот знал, что его подобные действия - прямая дорога в тюрьму!

Малечка аватар

+++

Маргоша аватар

увы... девушка вам сама все ответила.....

к сожалению.... даже тогда,когда в насилие вмешивается закон и простая общественность и прекращается ЭТО насилие....в будущем.... ДРУГОЕ насилие все равно найдется на ее голову. вернее..она сама к нему придет.

Нарушение глубокое...и практически во всех случаях - мало корректируемое.

Большое достижение (терапии-помощи),когда подобные женщины научаются выбирать не физических насильников,а хотя бы моральных.

увы...

Сигрун аватар

Согласна с Кнопик. Уже писала - в таких семьях дети становятся жертвами садиста при попустительстве матери.

Сережу ж заберут 

Alvaro аватар

Нормальный бытовой БДСМ. Игры обитателей планеты Земля.  

Belka178 аватар

не читала все комментарии, может и звучало моё мнение, но я озвучу.

я, пусть и недолго, но работала в больнице. мой отец всю жизнь отработал в милиции.

так вот, мои коллеги из приёмного отделения рассказывали, в каком состоянии привозят женщин после того, как они заявляют на таких драчунов, они потом возвращаются и избивают их до такой степени, что тем приходится долго лечиться в больнице, иногда женщины не выживают, но редко. 

отец рассказывал тоже про этих мужиков, и про заявления, как женщины потом, подав заявления, ходят просят назад отпустить, потому что понимают, что такой вот придёт и отметелит потом так, что ни жива ни мертва будешь. не важно при этом - сама ли женщина вызвала милицию, или соседи, женщине всё равно придётся плохо.

#
Система Orphus