Полная версия сайта Мобильная версия сайта

На границе правды

Ирина Петрович аватар

У каждого своя правда. 

Недавно мне снился сон, в котором я вернулась в школу. И меня там все просто ненавидели. Потому что я всем говорила правду. Даже помню это ощущение из сна - отверженность, некая отрешенность, исключительность и кристальная честность, немного отчаянная, но очень стойкая. Думаю, как-то так чувствовал себя Чацкий. 

Помню, подходил кто-то, украдкой говорил, что я очень смелая, раз всем говорю правду. А остальные боялись и ненавидели. 

И один человек (не из школы, из моей теперешней жизни), не близкий, но важный для меня, пожал мои руки и восхищенно сказал: "Я знал, что ты честная, но то что настолько..."

Было одновременно от этого всего очень плохо и очень хорошо. Я проснулась.

Как-то меня беспокоят границы правды в последнее время. Раньше я всегда мялась и недоговаривала, боясь обидеть человека. Сейчас спрашиваю в лоб, что от меня хотят - мою субъективную правду или то, что человек сам хочет услышать?

Чаще всего выбирают второе. А тот, кто выбирает первое, сначала, как правило, обижается. И только через время (день, неделю, месяц) говорит спасибо за то, что дала возможность рассмотреть ситуацию с другой стороны.

Я и сама ценю людей, которые говорят, что думают на самом деле. А не жалеют тебя и поддакивают, даже если ты делаешь что-то не так. 

Это как лечение. Иногда нужно принять горькую микстуру, чтобы выздороветь. И доктором нужно побыть, который эту микстуру назначит.

Вот так и балансируем все на границе правды. Шаг вправо - шаг влево - жалость или ложь.

...

А как Вы определяете для себя границы правды?

Статус: Для единомышленников
fb 0
tw
vk 0
ok 0

Комментарии

Всего комментариев (137) Последнее сообщение
Наяна аватар

Ира, а зачем?

Ирина Петрович аватар

человек попросил прочесть и оценить свой текст. Значит, он хочет услышать честный ответ, хорош текст или нет. 

Если бы не хотел - не попросил бы читать.

Наяна аватар

а, в этом смысле. 

 

Я подумала - глобально

tru-ekaterina аватар

так мы уже выше развели понятия "мнение" и "правда"...

tru-ekaterina аватар

это почему?

а факты биографии? а исторические факты? а факт измены? а в математике - так одни сплошные факты...

и все это, между прочим, исполняется людьми)

Анна Северинец аватар

А какое отношение факты имеют к правде? Я видела у вас там вверху какая-то ветка про это, но факты - это просто факты. Пушкин родился в 1799 году - это факт. В каком случае он называется "правдой"? 

С изменой еще хуже. человеку, который требует правды по поводу измены, интересен не факт ,а комплекс сопровождающих этот факт чувств, эмоций, ситуаций и прочего. Факты - это факты. правда - это что-то очень субъективное. Это оценка факта с точки зрения ценностной системы говорящего или спрашивающего. Поэтому ее не существует. 

Наяна аватар

и да!

tru-ekaterina аватар

правда - это что-то очень субъективное. Это оценка факта с точки зрения ценностной системы говорящего или спрашивающего

откуда такое определение?

у Ожегова:

То, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей.

чем не факт?

между прочим, пример про Пушкина - очень даже правда. о возрасте тоже можно врать. у моей бабушки в паспорте 1922 г.р., но это - вранье) она себе приписала годик, чтобы на войну пойти...

 

Анна Северинец аватар

Хех:) Это Ожегов  информационных войн не видел и опубликование архивов СССР не застал:) То, что соответствует реальному положению дел:)))) Ну-ну:))) 

По мусульманским календарям и 1799 год - вранье:)))

tru-ekaterina аватар

а кому авторитетному принадлежит определение, данное Вами? 

Наяна аватар

Кате Катин ник не дает покоя

tru-ekaterina аватар

Надя, я больше скажу! это - моя фамилия))))

Наяна аватар

не может быть!!

Анна Северинец аватар

 самому авторитетному для меня определителю:) мне:)))) 

Я просто не так давно очень сильно и разрушительно пострадала от правды, которые люди навязчиво и настойчиво высказывали мне в лицо во всех мыслимых и немыслимых вариантах, даже когда я просила замолчать, уйти ,оставить меня в покое или даже закрывала уши руками:) перепахало это меня по самое дно:) Сторонюсь я что-то покамест и правды, и правдолюбов:))) 

Ну и ,соответственно, не делаю другим то, чего не хотела бы себе. 

tru-ekaterina аватар

самому авторитетному для меня определителю:) мне:)))) 

я так и подумала))))

LisaAnfisa аватар

Девочки, а если вам такая ситуация из жизни. Ребенок 4 с половиной лет спрашивает, умрет ли он и видно, что это его очень волнует. Что отвечать в этом случае? В этой ситуации правда вообще одна, т.е. даже разночтений быть не может, но что нужно сказать-то?

Наяна аватар

О, мне тоже интересно. Надо у Марины спросить, там есть в детском развитии какие-то этапы восприятия смерти. 

lavazza аватар

конечно, что она никогда не умрет )))

все дети в таком возрасте об этом спрашивают.

Мне тоже говорили, что я никогда не умру)))

теперь я большая и знаю, что все умрут. А тогда было легко и просто. 

Или можно говорить: ты проживешь долго-долго! Этого, кстати, тоже бывает достаточно - я из опыта, своего (помню из детства такие вопросы к маме), и сестер, и племянницы )))

LisaAnfisa аватар

Так я ей так и отвечаю, но получается же, что вру

lavazza аватар

ну соврете чуть-чуть)))

это в данном случае не преступление )))

и потом, если подумать, мы же не знаем, что будет лет через 50... вдруг кто-то изобретет элексир бессметрия... вот и получится, что вы очень даже не соврете ))) 

LisaAnfisa аватар

с этой позиции точно Happy

Risha аватар

о капец

чтож я ха мать... я говорю все умрут и деревья и люди и котики... когда состарятся... потом плавно переходим к повторонию временных категрий: поры года, дни недели

Ирина Петрович аватар

Оля, мне твой подход больше импонирует. Не думаю, что детям нужно врать.

Но я бы еще с психологом проконсультировалась, ка это правильно преподнести.

Юлия Петруненко аватар

вспомнила свой старый пост http://www.velvet.by/blog/julirus/2013-01-16/mysli-o-smerti-detskie

 

Rizanka аватар

Подписываюсь под всеми высказываниями lavazza . Даже ничего от себя писать на буду, Вы все сказали. 

Зничка аватар

А я согласно с Ольгой -  говорю все умрут и деревья и люди и котики... когда состарятся.... 

А если говорит, что ребенок никогда не умрет, з.н. он и дорогу может на любой свет светофора переходить, и по льду тонкому бегать, и т.д.....он же бессметный

Наяна аватар

вообще-то навыки переходить через дорогу и прочие темы безопасности формируются задолго до вопросов о смерти

LisaAnfisa аватар

А если ребенок в таком возрасте воспринимает эту информацию как личную трагедию. Моя, например, со слезами на глазах задает такой вопрос. Ей в этот момент поры года и правила дорожного движения как-то безразличны.

Risha аватар

тогда не знаю. надо аккуратно издалека, может показхать на цветочках

 вот так

1cqzsrqn9is.jpg

мой сына когда видит мёртвого голубя на дороге огорчается. он понимает что случилось. мы говорим об этом.

потом когда он снег ест - я говорю что снег грязный можно отравится будет болеть живот , а то и и в больницу ехать и уколы делать. эт, я так понимаю причинно следственная связь ....

а то что я скажу: не ешь снег. он: а почему? он холодный. он: а мороженое тоже холодное..

так не получится

LisaAnfisa аватар

Вся проблема в том, что моя доча прямо задает вопрос и именно про саму себя и я понимаю, какого она ждет ответа. Вот в чем дело

Risha аватар

я не скажу. потому как не спец., что вам делать.

 я б сказала, вопрос как.  "да, но не скоро" и общей фразой "все умрут" и переключилась бы...

а верующие?

тогда много сказок про Бога и душу)

LisaAnfisa аватар

Пока рассказываю ей про волшебные таблетки 

Маргоша аватар

ИМХО:

1.факт - это некая форма,наличие которой невозможно отрицать. она есть и наличие признают.

например - дерево растет..)))

2.далее начинаются танцы с мнением,иллюзиями,фантазиями и др.формами "правды", которая и будет носить субъективный характер.

например - криво растет, это не дерево..), ровно не дерево растет..)))

3.ну и в заключении имеем отражение - т.е. реакцию на "правду"...

 

затыки начинаются уже со второй позиции..)) по типу "или вы трусы наденьте или крестик снимите"..))) и все потому, что это территория чисто субъективных форм и игр разума

 

как-то так..

Тося аватар

совершенно не понимаю человеков, которых не спрашивали, а они свою правду

да и правда у каждого своя

Lapka аватар

Подумала-подумала и поняла, что в жизни в 90% случаев вру или умалчиваю.

OLIA аватар

Не прочла все комменты...

Но, вот что касается детей примерно 4 лет.

Именно в этом возрасте детей интересует вопрос жизни и смерти. При этом им нужно все рассказать так, как есть, спокойно. И ребенок все переварит и больше этот вопрос не поднимет.

Но для тех мам, которые, не знают как рассказывать ребенку, есть сейчас детская книга в продаже. Она в названии имеет слово "смерть" (жалко забыла в данный момент название).

Alvaro аватар

Правда всегда имеет ограниченную глубину. И не понятно, зачем мне правда других людей, а мне - их правда. 
Можно взаимодействовать друг с другом с позиции совместных интересов на данный отрезок времени. А правда - это что-то из теории о манипуляциях. 

#
Система Orphus