Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Стандарт современного человека

hannochka аватар

Спасибо Mein Kampf за его или ее комментарии. В одном из них прозвучала фраза "Высшее образование - это стандарт для современного человека. 

Так ли это на самом деле? И вообще, что является стандартом, т.е. НОРМОЙ,МЕРИЛОМ  для современного человека?

Комментарии

Всего комментариев (144) Последнее сообщение
Kozlik Mozlik аватар

Простые вопросы. Jokingly Где бы взять еще простые ответы на них.

hannochka аватар

Kozlik Mozlik, вот и подскажите где.

party_liaison аватар

ответить трудно.в каждой среде свой стандарт.

hannochka аватар

Должны же быть общепринятые стандарты.

party_liaison аватар

общепринятыми стандартами являются счастье,любимое дело и любимый человек.

iya аватар

Мне кажется общепринятые стандарты были когда-то там.
сейчас для кого-то норма как для подружки АЛЕКСАНДРЫ. А для кого-то как для Алксандры. для кого-то-как у вас

hannochka аватар

Я вот вчера пересматривала первую вельветовую встречу. Тема - модель современной женщины. Получается модель современной женщины есть. значит должен быть и стандарт современного человека.

Kozlik Mozlik аватар

Все это условность. Можно посмотреть на проблему с точки зрения экономического человек, корпоративного человека, глянцевого стандарта, стандарта своего собственного мировоззрения. С точки зрения условного успеха стран лидеров мира. Все равно. Все очень успешно.

hannochka аватар

Вывод один: все в нашем мире условно?
P.S. Kozlik Mozlik, а почему Вы за вареньем не ходили?

Kozlik Mozlik аватар

Можно говорить о неких тенденциях. Исторических. этических, актуальных, национальных. а так да, все условно.

ps
За каким вареньем?

hannochka аватар

Kozlik Mozlik, Вы что на самом деле не знаете? Тогда читайте
http://www.velvet.by/blog/yuliya-bekker/2011-01-21/v-voskresene-den-varenya
А я ждала Ваших фото ... Crying:CRY:Crying

Kozlik Mozlik аватар

А я и не видел. Но я вообщето не очень люблю сборища.
Мой театр кухня, мой формат - один на один.
Тот еще Гришковец... Laughing или Радзинский?

Так что... Pardon

hannochka аватар

Да, крепкий Вы орешек. Сложно раскусить. А еще противоречивый.

Kozlik Mozlik аватар

Да, непредсказуемость главная черта характера.
Ну это для скорпионов в год тигра нормально.
Зато не скучно. ROLF

hannochka аватар

Конечно, не скучно. Никогда не знаешь, откуда ждать сюрприза: или лапой придавите, или ужалите.Scratch

Kozlik Mozlik аватар

Зато если я сказал что глаза или ноги красивые - значит этим можно на самом деле гордиться. ROLF

ps
В сети не слышны интонации. Я не страшный совершенно. ROLF

hannochka аватар

А что делать, если глаза косые, ноги кривые и дальше по списку? Что Вы на это скажете? И что потом с этим "добром" делать?

Kozlik Mozlik аватар

Если вы спросите ровные ли они, или красивые - скажу правду.
Что делать? кому счас легко? ROLF

Я работаю с женщинами,
и поверьте знаю что идеальных не бывает.

И вообще - (тут, типо, умная мысля пошла) - искусство привлекательности в том чтобы с достоинством подать достоинства, и мягко приложить недостатки.
Как пикантные черты.

Внешняя красота вообще большой роли не играет, на мой взгляд. Те модели которые для мня идеальны в жизни скорее некрасивы.
И наоборот.

Чаще всего под красотой понимается комплексное восприятие, которое логичнее бы было назвать обаяние.

hannochka аватар

Так фот фишка-то в том, что Вы легко можете сделать эти достоинства недостатками. И скажите - шо так и было, это не я , это моя камера.Laughing

Kozlik Mozlik аватар

А смысл? Shocked

hannochka аватар

"Да, непредсказуемость главная черта характера.
Ну это для скорпионов в год тигра нормально.
Зато не скучно." Laughing

Шутка. Не обижайтесь. Я же прекрасно понимаю, что Вы недостатки умело скрываете, а достоинства преподносите в выгодном ракурсе. Просто я имела в виду, что перед фотографом человек будто голым стоит. И прикрыться к сожалению нечем.

Kozlik Mozlik аватар

Нужно найти своего мастера. Laughing
Того с которым можно будет синхронизироваться, открыться, чтобы он снял не тело,а слепок души. Чтобы капля живого обаяния, человека, туда попала, в снимок.
А так да, прикрыться не получится. Иначе и снимков не будет.
Я знаю что есть прямая зависимость между отношением и качеством материала.

Но, кстати, часто девочки воспринимают это как приключение.
И нередко подсаживаются енту иглу. Фототерапию.
От стресса используют. Laughing

iya аватар

Для меня стандарт один-счастье. если человек счастлив,значит у него "выполены" и на месте все его стандарты.
ну а можель современной женщины думаю никогда не меняется. И здесь и там и в еще 10-и местах,все успевать, все уметь. Но опять же это стандарт

hannochka аватар

Получается, важным атрибутом, стандартом современного человека является - счастье (по-Вашему)
А я вот задумалась - может на сегодняшний день - это успешность?

iya аватар

ну для меня-мое личное счастье.
Успешность. Кто-то успешен в работе. Кто-то в своем творчестве,личной жизни,защите докторской. а кто-то просто пользуется успехом у людей. Многочисленный друзья подруги и тд. Вот и что такое успешность.

hannochka аватар

Значит успешность можно назвать стандартом современного человека.

Kozlik Mozlik аватар

Это социальный стандарт. Благодаря критерию успешности общество заставляет шевелиться. И чем сильнее шевеление - тем оно богаче, агрессивнее, сильнее.

Сил общества пропорциональна вырабатываемой членами суммарной энергии.

Совки вон реки поворачивали от дури. Пиндосы бомбы кидают в Иракцев, ради мир во всем мире.

И те и другие верили в свою правоту.

hannochka аватар

"Сил общества пропорциональна вырабатываемой членами суммарной энергии" - это может быть и так. Только я сейчас не говорю об обществе вообще. И о том, что сила об-ва = энергия одного члена обва + еще одного и т.д. Я говорю о самом человеке. И показатель успешности - будь то в своей профессии, или семейной жизни - все-таки является сегодня стандартом.

Kozlik Mozlik аватар

Самое сложное в любом анализе - переход от количественного к качественному, и назад. Пара переходов превращает любую модель в хаос. Laughing

Вот как, скажите, отделить условный стандарт от типичных возможностей? Как сравнить успех британца и зимбабвийца? Если говорить вот так безотносительно. Дайте мне, мол, критерий.

И кстати - пропорция роста потенциала не линейная.
Если 2 человека делают как 3 - это успешное общество. Потому что есть синергизм. А если как 1,5 - то нет. И первые двое вытеснят вторых двоих на задворки стандарта успешности.

Вот вам и условие - исторически обусловленное, сложившееся общество как критерий успеха.

hannochka аватар

Просто я говорила о том, что успешность в моем понимании - это ставить цель в определенном ремесле и добиваться их. И постоянно расти и развиваться, совершенствоваться. Британец в своей новой фирме, зимбабвиец - в свом племени

Kozlik Mozlik аватар

Ну и давайте продлим эту мысль во времени и в пространстве. Британец и зимбабвиец встречаются- пускай и в пространстве идей - допустим в медиа. И зимбабвиец понимает насколько он нищ, что дети его нищи, что они могут умереть от всякой ерунды - и он со всеми своими успехами в обмолоте риса - полный ноль в этом мире. Более того - в любой момент может приплыть к нему британец - и железным сапогом погнать его на алмазные копи. Если надо будет.

И каков вывод? Казалось бы все ясно - кто успешнее, да?

А вот как бы не так.

В реальности, вероятно, более простой в своем естественном миропонимании голозадый замбавиец радуется миру в его простых радостях больше и чаще сытого и хорошо одетого британца. Один живет сегодняшним днем, другой неизвестностью будущего. (интересно рассмотреть этимологию слова НАСТОЯЩЕЕ в этом аспекте.

Вот включи ему магнитофон после миски риса - танцует сволочь такая. А британец парится. Кредиты, тачку надо поменять потом что не престижно, и не стоит поэтому же. Laughing
Парится много.

hannochka аватар

Получается, что мы приходим к мысли о том, что у каждого из нас свое понимание и критерий успешности. Хорошо. Делаем вывод: УСПЕШНОСТЬ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СТАНДАРТОМ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА.
Тогда может здоровье?

Kozlik Mozlik аватар

Очень трудно отделить одно от другого. Ну вот условно делим на три - есть деньги и здоровье - нет любви. Есть любовь и деньги - нет здоровья. Есть здоровье и любовь - нет денег.
Мы же понимаем - что всегда чегото нет. Не счастья наступит имей мы все это сразу - усложниться деление. И всегото.

вот ты рома абрамочич. ты богат, и можешь заказывать яхты по 200 м с противоракетной обороной, и моделей самолетом выписывать для любви. Ну если надо. Но ведь ты знаешь что ты страшный как черт, мелкий гноик, на которого ниодна длинноногая фурия не посмотрит если на кошелек толстый не влезешь.

И весь их интерес - инстинкт самосохранения самки.

Вот попробуй радоваться этому всему.
Даже без охраны не пойдешь чашку кофе выпить.
Наверно отлить не получится без телохранителя.

Классно да?

А рядом живет паренек - богатырь, 2 метра, плечи, мускулистый, с улыбкой - девки вешаются пачками.

Но вот беда - бабла нет.
Может молод, может ленив.

Казалось бы - у тебя то все взаправду. Все искренне и бесплатно. Живи радуйся. Ан нет. Ему вот нравится чтобы с властью, чтобы еще и яхта была 200 м к члену в 20 см. Бэнтли ему подавай. Восхищение. Чтобы ВЕЧНО!!! Чтобы не наночь - а потом пока. Чтобы плакали в след. Куда, куда ты такой ушёл, о великий морат...

Все эти социальные насадки на мужскую фалличность мешают жить (при использовании данной фразы ссылка на автора - т.е. меня обязательна).

Думаю что полностью счастливыми бывают тока психи. Ито, пока не привяжут, или санитар ради веселухи коленом в пах не ударит.

hannochka аватар

Wassup Опять Вы, Kozlik Mozlik, вгоняете меня в легкое состояние депрессии. Из Ваших уст все вышенаписанное звучит как приговор. Но я попробую рассуждать по-своему.

Возьмем рому абрамовича. "Но ведь ты знаешь что ты страшный как черт, мелкий гноик, на которого ниодна длинноногая фурия не посмотрит если на кошелек толстый не влезешь." - в чем проблема. Бабло есть - иди за новым лицом. "на которого ниодна длинноногая фурия не посмотрит если на кошелек толстый не влезешь." - так если ему нужна длинноногая фурия на одну ночь, то она ему и попадется. Ну а если ему нужна даша жукова, или ирина маландина (абромович), то пусть отправляется в обычном джемпере в галерею.

Возьмем 2-ухметрового богатыря.
Бабла нет - так иди заработай тем, чем можешь или умеешь заработать. "Ему вот нравится чтобы с властью, чтобы еще и яхта была 200 м к члену в 20 см. Бэнтли ему подавай. Восхищение. Чтобы ВЕЧНО!!! Чтобы не наночь - а потом пока. Чтобы плакали в след. Куда, куда ты такой ушёл, о великий морат..." -это его критерий успешности. Так пусть станет альфонсом. Получит то, что хочет

И по поводу фразы, которая принадлежит Сергею Козлову, "Все эти социальные насадки на мужскую фалличность мешают жить " - мужчины сами напяливают эти насадки.

По поводу счастья. Наверное, согласна по поводу психов.

ИТОГО: МНЕ НУЖЕН ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ ВЫВОД. Получается НЕТ этого стандарта современного человека. Каждый сам себе его придумывает.Но должен же быть в конце концов хоть какой-нибудь образ этого современного человека.

Kozlik Mozlik аватар

Ну давайте так. Наберите дзэн в гогле и прочитайте в вики.
Все что я могу сказать по поводу критериев и их поисков.

hannochka аватар

«увидеть собственную природу» - сила и энергия, которая даст способность контролировать блуждающие мысли, то, что поможет восстанавливать равновесие в любой момент. это Ваша жизненная философия?

Kozlik Mozlik аватар

Даже не знаю как это отделить от себя. В какую-то отдельную философию. Дзэн - мое естественное мироощущение.

Боюсь, Вас все же вводят в заблуждение слова сила и энергия. Здесь вероятно ошибка перевода. Имеется ввиду естественная способность. Как валентность.

hannochka аватар

Вы сами к этому пришли? И как долог был Ваш путь? И неужели в современном мире именно такое мироощущение Вас спасает?

Kozlik Mozlik аватар

Опять же. Это иной взгляд на мир. Не западный.
К нему нельзя прийти, добиться, купить, узнать тайну и т.д.
Сама формула движения и борьбы ради прибыли тут не приемлема.

Это не инструмент. Им нельзя бороться.

Ну это можно так обозначить.
Иероглиф война (борьба) - западная трактовка (вообще общечеловеческая) - меч в руке.
Концепция постижения - меч в сердце (стремление).
Концепция дзэн - нет меча. (все под небесами)

Борьба - без борьбы.

В общем то наиболее близкий эквивалент этому в западной традиции Эклизиаст со своим Кохелетом.

И делает его близким не то что он говорит - а то что не придает этому значения. Сакрального, глубинного печального. Все эт не важно.
А важно что все так как есть.

Отношение - наводки разума - игра его с самим собой.

Любое мнение есть дуализм ума, и ведет к сансарре.

Потому что придется выбирать между добром и злом, которых небыло нет и небудет нигде кроме этих самых весов. И то что ты будешь вынужден выплеснуть в качестве отношения - оставит отпечаток в тебе же - как противодействие, как отдача.
Этот эффект еще называют - Все твое к тебе вернется.
Хотя все свое ты сам в себе оставишь.

hannochka аватар

Получается, что "Этот эффект еще называют - Все твое к тебе вернется.Хотя все свое ты сам в себе оставишь." - это то же самое, что наше "Что посеешь, то и пожнешь" или "Не плюй в колодец - пригодиться воды напиться". Просто, как я поняла, это некое философское отношение ко всему. Как Вы сказали - нет меча. (все и всё под небесами) и все так как есть. И наше отношение ко всему - это всего лишь игры нашего разума? Я окончательно запуталась Crying

Kozlik Mozlik аватар

нельзя объяснить. у каждого свой путь.

Aleksandra аватар

О! Вы только что гениально объяснили мои непонятки: Я парюсь много. Отправьте меня срочно в Зимбабве. Счастливой быть хочу...Crying

Aleksandra аватар

-

iya аватар

Это очень сложный вопрос. не одна статья и ни одна книга об этом написана.

Kozlik Mozlik аватар

Да навалом написано. По еще строчке есть практически везде.
Есть эти строки и на небесах, в звездном небе над головой, и в глазах восхищенного любовника, и в завистливом заискивании мелочных людишек и еще много много где. Правда эти "строки" нужно сформулировать самому.

iya аватар

" Успешность" также навязывается нам рекламой. Новый суперавтомобиль. Нам говорят " для успешных людей". Тоесть если у тебя не такой-ты неуспешный. а если вообще нет? То кто?
Из фильмов,в которых тоже все больше рекламы. и все хотят походить на этих героев.
Вон, у существа,которое сподвигло написать вас этот пост одно мерило-высшее образование. И это и счастье и успех.
Я свой определила.
Иногда женщина так начинает расхваливать себя : у меня такие волосы, у меня такая фигура,мне повезло с размером груди. и на работе все отлично, и вообще.
А глаза почему-то не сияют.

hannochka аватар

А глаза не сият, потому как выбрала не ту область для успешности. Если ей всегда хотелось бы заботливой матерью, значит она должна была добиваться успеха в этом

Vrednaya_Julietta аватар

Ой, народ. Люди разные. Кому-то одно, а кому-то другое совсем нужно. Одна программа жизни ко всем не подойдёт. Одинаково всё у всех всёравно не будет. Каждый делает, то что ему нужно, а иногда и для галочки как я говорю. Стандарты, общепринятые вещи..... даже стериотипы....влияют конечно на мнение людей. Но кого это мнение волнует по большому счёту?

iya аватар

Много кого. Многие и делают вещи которые нехотят,только потому что ТАК НАДО. А ЧТО ПОДУМАЮТ ДРУГИе? ну типа перед соседями стыдно.

Vrednaya_Julietta аватар

Верно) Хотя соседям возможно глубоко всёравно, что там и как у кого-то. А если не всёравно, то сравнивают с собой, со своими взглядами, а они могут не совпадать. Люди ведь разные. Но соседское мнение, ещё не значит верное. Многие не понимают и стремяться быть кем-то не собой, но приятным в чужих глазах.

#
Система Orphus