Полная версия сайта Мобильная версия сайта

за деньги здоровье не купишь?

главбуся аватар

А как вы думаете?

 

лично я думаю, что уже купишь!! если не здоровье, то жизнь уж точно себе купишь. Мое мнение стало основываться на нескольких примерах: моего друга могли бы спасти , если бы были 100 тыс евро на операцию в Европе. У нас печень не пересаживали. Одну девушки спасли от лейкимии путем пересадки костного мозга и стоило это 420 тыс долларов в США.  Не запущенные формы онкологии вполне можно излечить или поддерживать жизнь людям с более тяжелой формой  одним лекарством, которого не продают на территории РБ. Однако у кого есть возможность его достают. Курс например для лечения 1 стадии молочной железы стоит 4 млн 500 тыс. И это только на 1,5 месяца. Кому-то  нужно пропить 6 курсов, кому- то больше.

Получаеться , что уже осталось лишь несколько недугов от которых деньги не помогут, а с остальными вполне можно если не у нас , то в Европе справиться при наличии немалой суммы денег?

Комментарии

Всего комментариев (47) Последнее сообщение
Наяна аватар

И ни одна из этих дорогостоящих операций не дает ни одной гарантии, что человек не умрет либо во время операции, либо что орган приживется.

Не купишь. Можно лишь попытаться улучшить.

Alesja аватар

Так купить можно лекарство, орган, пересадку оплатить...

А вот ЗДОРОВЬЕ, изначально, не купишь...

главбуся аватар

да, но наличие денег дает неплохой шанс на жизнь. И разве хоть один безнадежный ( как у нас их принято считать) больной отказался бы от шанса выжить? ну и пусть не со своим органом , зато жил бы. И гарантии нет, зато при наличии денег шанс выжить есть.

Наяна аватар

Но - как справедливо заметила Алеся - это не здоровье.

Alesja аватар

Лечение не = здоровье

главбуся аватар

Не вдаваясь в медицинские термины опишу ситуацию. есть в природе порок сердца ОАП , лечить его нельзя, только операция. Операции есть двух видов-  с остановкой сердца и без.  С остановкой делают по очереди. без нее - за деньги. Так вот после операции без остановки не один врач и не один анализ не укажет , что она была у вас эта операция, если человек сам этого не скажет врачу. В прямом смысле слова сердце начинает иначе работать в правильном режиме и по всем медицинским показателям сердце человека АБСОЛЮТНО ЗДОРОВО. После бесплатной операции ситуация иная

Alesja аватар

А от природы здоровое сердце, изначально, не купишь.

Но хорошо, когда есть финансовые возможности выше среднего для эффективного лечения.

Так что возможность вылечится купить можно.
 

Наяна аватар

Такую призрачную возможность...

И если ничего не менять в жизни - и она не поможет...

Lesja аватар

Только человек потом всю жизнь принимает препараты от отторжения. Разве это здоровье? Опять же путаница с терминами.  Лингвисты 

Lesja аватар

Не купишь. И даже лечение не всегда. Одноклассник заболел в 17 лет - рак. Было дорогостоящее лечение в австрийском центре. Ремиссия. И все равно смерть...

Да. деньги дают больше шансов выжить, но иногда важнее просто настрой и внутреннее состояние.

Наяна аватар

И вы настойчиво путаете здоровье и болезнь...

Lesja аватар

Тогда купить можно - питание, спорт, отдых...все это можно купить. Лишь генетику нет.

Наяна аватар

Я отвечала автору Happy

И вы правы. Но это ж совсем другие деньги Happy. Почти каждый себе может позволить Happy

Lesja аватар

Ааа....сорри...

главбуся аватар

Я думаю избавление от болезни- это приобретение здоровья. Я не говорю о "лошадином" здоровье , когда все органы как у младенца. Я говорю о том что излечил недуг- значит выздоровел.

Наяна аватар

А вот и нет. Если бы все так просто было...

У болезни есть внутренняя причина. Всегда. Да, медицина позволяет вытянуть человека без решения внутренней проблемы, одними только внешними манипуляциями. Иногда - за большие деньги.

Но если причина осталась - все пойдет псу под хвост. 

Alesja аватар

Только знаешь, Надя, ведь далеко не все владеют информацией некой...

Видимо, есть еще какие-то внутренние процессы, происходящие сами по себе, без осознания их человеком, и выздоровление наступает. И болезнь не возвращается. Что-то мне вот так подумалось...

Или просто невероятное желание жить у человека, какая-то очень большая мотивация - дети или еще что-то...

Наяна аватар

Естественно. Они у многих автоматически запускаются - люди меняются во время тяжелой болезни и выздоравливают.

Так деньги и тут не играют никакой роли Happy

Alesja аватар

Ну разве что на покупку какой-нибудь судьбоносной книги Happy например...

А вообще - не играют.

главбуся аватар

знаете , если у человека дыра в сердце и кровь вместо легких попадает в полость тела , то никакими мыслями и верой в карму ты ее не затянешь эту дыру. А только дорогостоящей операцией.

Наяна аватар

ее сделают у нас по-любому, вы же сами писали...

За деньги ее бы сделали на другом уровне. 

Но суть одна - человека спасли.

Но! 

Почему человек заболел и как предотвратить болезнь - это для меня более актуальные темы... 

главбуся аватар

это да, но в случае если болезнь все таки  случилась? Что тогда? Вы будете до последнего верить, что деньги- это пыль, а исцеление лишь в силе мысли или вере? Вы будите тратить все возможные деньги на лечение или сидеть и тихо мечтать о здоровье глотая аспирин?

Наяна аватар

Я бы использовала все методы. И классические, и нет. Я не сказала, что деньги - это пыль. 

Но ни одна операция за бешенные бабки не дает гарантии. Я вот что пытаюсь донести. И в этом плане эти деньги могут быть равно бесполезными, как и их отсутствие.

Kozlik Mozlik аватар

Я может вас удивлю чемто, дорогая Главбуся, но при средней зп в 350 уе средняя беларуска должна тихо тихо умереть если курс лечения на молочную железу стоит 6000 уе.

Ну ей нужно 2 года подождать с болезнью  и не есть, чтобы собрать таки деньги.  

И когда вы так оптимистично апеллируете цифрами в сотнях тысяч, хочется оправить вас в хоспис, чтобы вы там об этот рассказали, и посмотреть, догонят вас эти умирающие, или нет.

главбуся аватар

вот именно потому что нет таких денег на лечение и погибают. И это не только мойи слова. Главный онколог страны сам сказал что чтобы лечить наших больных этим препаратомхотя бы 70 % из них необходимо 97 млрд  в год. Поэтому сами кто могут те и лечатся. А хосписом меня пугать не надо. Вы сами то там были?. А я была в отделениии онкологии , где женщины и те кто могут лечиться хорошими лекарствами , и лежат те кому это не по корману. И Кредиты берут на это и одалживают. И в РНПЦ  " Детская кардиология" я тоже была, где мамам малышей обьясняют что спасти ребенка можно только в Европе, но на это надо определенная сумма. Так вы им обьясните , что здоровье за деньги не купишь.

Alesja аватар

Даже при наличии денег на дорогостоящее лечение, затем на донорский орган, на операцию за границей, на курс реабилитации в специализированных учреждениях, очень трудно назвать здоровым человека, который потом всю жизнь пьет иммуноподавляющие препараты, дабы исключить отторжение донорского органа и для которого банальный насморк может быть смертельным. И это при наличии больших денег на лечение. и связей.

И я тоже знаю о чем говорю.

Kozlik Mozlik аватар

Я не понял вывода. Денег как небыло так и нет. И небудет кстати, потому что мы как общество идем ко дну. Т.е. в чем смысл этого поста?

В том что 10 процентов богатых откровенно грабят 90 процентов остальных жителей этой планетки, и они молодцы потому что могу полечить своего ребенка?

Ну так придется ответить. Ничего не проходит даром.   

главбуся аватар

Внутренняя причина? А какая она у годовалого ребенка больного онкологией? или у малыша , который нуждается  в пересадке почки?

главбуся аватар

Внутренняя причина? А какая она у годовалого ребенка больного онкологией? или у малыша , который нуждается  в пересадке почки?

Наяна аватар

Эта тема была. Дети болеют причинами родителей. Только давайте не спорить на эту тему, ибо безнадежно.

Starichok аватар

       Деньги в наше время-это всё,в том числе и здоровье.
И не видеть,не понимать этого,значит быть абсолютно самоуверенным циником,не видящим далее свосго носа.
      Человек имеющий деньги, изначально покупает себе здоровье нормальными условиями жизни-жильём,питанием,работой,отдыхом и т.д. и т. п. Болеют конечно и богатые,но в процентном выражении,не соизмеримо с остальной массой.

Alesja аватар

Что вы знаете о богатых и их болезнях?..

Larysa аватар

мед помощь в Беларуси - тема тяжёлая. оплачивается налогами, от которых большинство хорошо зарабатывающих граждан, уклоняются, как могут.

hellowrold аватар

Те кто говорят, что здоровье купишь за деньги, как правило никогда не имели денег.  (R) Немного измененная цитата.

Alesja аватар

Один из немногих разов, когда согласна с Дудкой.

Лисица аватар

Формулировка вопроса изначально не правильная.

Kozlik Mozlik аватар

Я тут был давеча на юбилее отца - одного из первых наших бизнесменов. Исполнилось папе 60.

Так вот - его одноклассники - те что просто тихо жили - красавцы все как один.

А его партнеры бизнесмены - - поумирали.  Да и жили ... мягко говоря... так себе. 

Не Германия. 

 

Важно уяснить что важнее денег то как эти деньги получены, и чего стоит владеть ими. 

Т.е. сразу - в нашем случае богатство фактор риска, увеличивающий смертность. 

Ну да и по делом. Доступные способы местного обогащения большего и не достойны. 

Ворье должно лежать в земле.  

Товарищ инфаркт - привести в исполнение приговор,

Почкам - отказать в опиляции. 

Starichok аватар

    Партнёров Вашего отца Козлик,погубили не деньги,а алчность.
Мы говорим о разных вещах,Вы о зарабатывании денег,я о преимуществе в жизни их имеющих.

Lesja аватар

Преимуществ их наличия ни один из васказавшихся, полагаю, не отрицает. Только что есть здоровье в вашем понимании? 

Kozlik Mozlik аватар

Нельзя разделить. Для того чтобы зарабатывать нужно любить всем сердцем себя в этой роли. Играть в это. Жить этим. Критерии успеха в любом деле едины. Помню московского олигарха мелкого, и его рассказ о природе денег - суть которого такова в кратце - мы вырвались из совка чтобы воплотить мечты, мы писали стихи, играли музыку, но нам неначто было это делать  - а оказалось что стали механизмом по воплощению, т.е. по зарабатыванию.

Перековали орала на мечи. 

 Прошло 15 лет, друзья потеряны, увлечения исчезли, гитара в углу заброшена, поэт которому надо было помочь умер, и деньги тогда были в обороте. Сегодня можно было бы чтото сделать интересное, создать группу, выпустить книжку - да некому , не с кем и незачем.

 

зы.

то о чем вы говорите - средний класс. Который просто работает - и просто живет за это хорошо. Так сказать спокойно наслаждается преимуществами достатка. Ну так вот у нас его в принципе нет, этого миддл класса. Такова природа местных денег. Либо хай - либо няхай. Нет середины.  

Starichok аватар

         Lesja!

 Известно,что на 20% наше самочувствие определяется наследственностью.
Ещё 20% -экологической обстановкой.От системы здравоохранения здоровье человека зависит лишь на 8,5% и 51,5% - результат нашего образа жизни.
        
   Вот и считайте сколько можно купить,а что для нас означает здоровье -  я думаю мы все понимаем одинаково.
     
            Козлику-Мозлику!

     Вот мы и пришли к единому мнению.
Вопрос изначально поставлен о возможностях человека имеющего деньги,а не о процессе обогащения. 

Lesja аватар

И вы хотите сказать, что у не олигарха ЗОЖ невозможен? 

Наследственность не купим, экология что у богача, что у меня одна, здравоохранение пусть из-за его малого процента опустим. Образ жизни..но ведь спорт в дом условиях, здоровое питание по сезону не требуют огромных материальных затрат...

Елизавета аватар

здоровье - нет, но почку точно!

Наяна аватар

В РБ почка пересаживается бесплатно... К слову...

Елизавета аватар

к счастью не сталкивалась, поэтому не особо в подробности вдавалась.

Alesja аватар

Тогда просто поверьте на слово...

Правда, за бесплатной очередь...

Наяна аватар

У бесплатного свои издержки. Но по факту оно - есть. И наши трансплантологи не хуже мировых...

#
Система Orphus