Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Что изменилось?

Dziunaya аватар

Всем доброе утро!

Сегодня Вербное воскресенье. С праздником.

Собираясь в цековь, думаю, что изменилось. Всего год назад поход  церковь, обращение к Богу было для меня чем-то таинственным, волшебным. Я верила... во всяком случае, старалась.

Не могу сказать, что у меня слишком религиозная семья. Обычная. Как все. В церковь ходят редко, чаще всего только на Пасху. Лет с 14 до 19 у меня был такой период, когда я интересовалась всем этим, стала в церковь ходить чуть ли не каждое воскресенье. Мама даже начала побаиваться за меня Но я приходила, и чувствовала какую-то одухотворённость, радость. Особенно в праздники - люди такие все добрые, чувствуется та самая православная соборность.

А теперь вдруг я стала отдаляться от всего этого. Стала видеть обратную сторону: цековный бизнес, двуличие. Теперь мне кажется, что если Бог есть (теперь я говорю если, а раньше это была аксиома), то я скорее найду его у себя в душе, чем в церкви. Только вот почему-то до сих пор не нашла...

Рубрики:

Комментарии

Всего комментариев (57) Последнее сообщение
Deniz аватар

Остались еще некоторые служители церкви, которых хочется слушать и верить им. Но большинство особенно в маленьких городках (там же все на виду)....

И я верю про Бога внутри каждого человека. Ну не могут корыстолюбцы нести истинную светлую любовь от господа.

Dziunaya аватар

Я люблю приезжать на Радуницу в деревню. Там есть церквушка, ей 300 лет. Вот там - да, чувствуется настоящая атмосфера искренней веры. Все эти бабушки со свечками, иконы в рушниках...

Но, опять-таки, батюшка 500 метров от церкви до кладбища едет на машине (прихожане же идут пешком), освящает только те могилки, где стоят люди, а свечи в деревенском храме стоят дороже, чем в Минске.

Samt аватар

У меня был тоже похожий период- как раз лет с 14...а потом мирские радости и проблемы заняли все время, веры стало меньше. Я думаю просто, что к Богу обращаются тогда, когда есть беда...или же, как в позднем детстве- когда начинаются поиски смысла жизни...

очень хочу опять проникнуться некоторой "одухотворенностью", я помню очень хорошо ощущение спокойствия после "общения" с богом, пусть даже молитва длится всего пару минут в душе.

насчет церкви- мое мнение- Бог у нас в душе и сердце, для общения с ним и веры церковь не нужна. Но помочь может, создавая нужную атмосферу

Dziunaya аватар

В том-то и дело - когда есть беда. А всегда быть с Богом - как-то не получается...

Kozlik Mozlik аватар

Нормально. Человека как щепка в потоке. То к одному берегу прибьет, то отведет к другому. 

Ligia аватар

...что ж меня не прибивает-то? толи на мосту стою, толи гребу против течения быстро? .... неужели в воду не вошла еще?...

Dziunaya аватар

Наверное, надо искать берег внутри себя.

Dziunaya аватар

Но ведь есть же щепки, которых прибило, и так цепко они укрепляются, что никаким течением не унесёт.

pravda_ аватар

Традиции все не люблю и все тут, зато в душе у меня Бог точно есть

Aleksandra аватар

Бог есть любовь)

Вот не смогла с мамой сейчас в костел пойти...именно сегодня, с вербочками...а потом опять забыть - до следующего праздника. Хожу в костел по зову души. Послушать орган.

Dziunaya аватар

Я тоже ходила по зову души. А теперь почему-то и зова нет.

olga- аватар

Мне одна верующая женщина в разговоре обЪяснила, что идем мы в церковь к Богу,а не к священнослужителям,и их двуличие и бизнес - это их отношения с миром и Богом.Даже если вы это видите - отнеситесь к этому со снисхождением ,как  к человеческим слабостям.

А церковь - это намоленное место,там энергетика  огромная ,и к тому же общая молитва намного сильнее.Да вы и сами ощутили это.

Люлечка аватар

Согласна! 

hellowrold аватар

Я не знаю людей, которые верят в Себя и в Бога одновременно.

Dziunaya аватар

А я, кажется, знаю.

Ирина Петрович аватар

Вот поэтому я в церковь и не хожу.

...

Бог живёт в каждом из нас, а не в церкви.

Svetlaja аватар

Все течет, все меняется. 

hellowrold аватар

Два дня назад увидел забавное видео:

Длительность 14 минут, думал что не осилю, но посмотрев первые минуты - досмотрел до конца и долго смеялся. На вопрос, а причем сдесь это видео? Ответ: оно чем-то напомнило дух некоторых сдешних людей:

вспоминает про бога, держит в руках молитвенник и при этом пропускает матерные слова;

говорит, о женщинах, о том, что их нельзя обжиать, о их чувствах, о переживаниях, о тонкой душе;

краткий смысл: грубое нарушение женщиной пдд, забирают права, а она через молитвы, через басни о том, что потеряла ребенка, о том как надо обращаться с женщинами пытаеться изменить решение гаи, но решения никто не изменил...  

Dziunaya аватар

Потому-то решения никто не изменил, что дама использует религию для показухи. Причём сама она искренне уверена, что так и поступают все верующие люди. Вот поэтому, Дудка, я и отдалилась от Бога. Потому что не хочу быть такой. А делать всё в соответствии с Заповедями пока не получается... Спасибо за видео!

hellowrold аватар

А как же "женщин нельзя обижать?" Вы скогласны с этим доводом?

Dziunaya аватар

Вообще согласна. Равно как и мужчин. И детей. И вообще никого нельзя обижать. А у этой женщины, по видимому, огромная психологическая проблема в связи с потерей ребёнка. Обида на всех мужчин и на весь мир. В этом её беда. 

hellowrold аватар

про потерю ребенка нагло врет

ще и с молитвенником ходит, не удивлюсь если он на такие случаи в бордачке лежит.

Dziunaya аватар

Очень может быть. Но то, что у дамы большие душевные проблемы - факт.

art аватар

Интересно, а как так получилось. что для ваг существование бога было аксиомой и вы в его верили?

Как одновременно можно знать и верить?

Могу вам сказать, чтобы облегчить ваши страдания и метания, что бога нет и никогда не было.

 

> Стала видеть обратную сторону: цековный бизнес, двуличие.

Ну вы интересная. А зачем религии придумали?

 

> Я не знаю людей, которые верят в Себя

Что значит верить в себя? И почему себя с большой буквы?)

Dziunaya аватар

За интересную - спасибо.

И за то, что согласились облегчить мои "страдания и метания".

А почему Вы утверждаете, что Бога нет и никогда не было? Вы знаете доказательства? Аргументы в студию!

art аватар

>  Вы знаете доказательства?

Не нужно доказывать отсутствие чего-либо.

 

> Аргументы в студию

Поскольку бог никак не проявляет себя, то пользуясь принципом Оккама, можно говорить. что бог нет. Это лишняя сущность. Понятно, что это не мешает вам верить.

Кстати, доказательство существования бога "убьет" веру. Это уже будет знанием.

Dziunaya аватар

По-моему, Вы слишком много на себя берёте, совершенно бездоказательно отвергая вещи, которые столетиями сопровождали человеческую жизнь и о которых спорили и продолжают спорить величайшие умы. Я могу опровергнуть Ваше высказывание о том, что Бог себя никак не проявляет.

Dziunaya аватар

И да, вроде как знание наоборот укрепляет веру, разве нет?

art аватар

> По-моему, Вы слишком много на себя берёте, совершенно бездоказательно отвергая вещи, которые столетиями сопровождали человеческую жизнь и о которых спорили и продолжают спорить величайшие умы

Многие столетия люди думали, что молнии - это продукт жизнедеятельности богов. А потом подтянулись токовые хлопцы и объяснили как оно там(хотя до конца еще не понятно как)).  Не нужно доказывать отсутствие чего-либо. Если вы выдвигаете предположение, что бог есть, то и мяч на вашей стороне. Вам и доказывать его существование.

По поводу великих умов. У меня. к примеру. своя голова на плечах есть. Великие умы  - это хорошо. Но вот кумиров плодить не стоит. 

 

> Я могу опровергнуть Ваше высказывание о том, что Бог себя никак не проявляет.

На здоровье. Будет интересно почитать. Тут главное про проявление бога в вашей голове не писать)

 

> И да, вроде как знание наоборот укрепляет веру, разве нет?

Встречный вопрос. Как можно одновременно знать и верить?

Dziunaya аватар

Оххх, не люблю споры... Но ладно. Раз Вы настаиваете...

Что Вы скажете о силе молитвы, её энергетике? Объясните это самовнушением? А мироточение и даже кровоточение икон? Это не доказательство Бога?

Если я знаю, я априори верю этому. 

Сalumniado аватар

и не спорьте... тем более сегодня праздник... "Этому" Вы все равно ничего не докажете...

hellowrold аватар

art сектант?

art аватар

атеист

HeleNHrapova аватар

еще хуже 

Dziunaya аватар

Равиля, каждый имеет право самому выбирать, во что ему верить или не верить. Это не повод его оскорблять. Лучше уж просто атеист, чем "православный атеист" (есть у нас один такой, уже 17-ый год от него избавиться не могут...)

art аватар

>православный атеист

Ну если человек был крещен. Живет по православным канонам(там заповеди соблюдает и всякое такое), но при это не верит в бога.То он может себя называть 

православным атеистом.

Сalumniado аватар

Вы прям как очень изветный наш белорусский политик - молодец!

art аватар

Ну я не православный. Так шта не выходит. Я лишь объяснял почему человек модет себя так называть.

Dziunaya аватар

Вот-вот, и я о нём говорю!

Dziunaya аватар

Вы себе противоречите. Как можно жить по канонам и заповедям, но не верить в Бога (а значит, и в сами заповеди)?

И вообще в природе такого понятия не существует, потому что это абсолютное противоречие. Так не может быть. атеист, даже крещёный, не может называться православным, католиком или кем-то ещё. Есть такая фигура в литературе - оксюморон называется - сопоставление несопоставимого. Вот это тоже - оксюморон. Поэтому я взяла это выражение в кавычки.

art аватар

Это не оксюморон. а обыденное явление в нашей постперестроечной жизни. Такое сплошь и рядом.

 

> Как можно жить по канонам и заповедям, но не верить в Бога (а значит, и в сами заповеди)?

Очень просто. Чтобы соблюдать "не укради"  не обязательно верить в бога.

> Так не может быть. атеист, даже крещёный, не может называться православным, католиком или кем-то ещё.

Почему?

Dziunaya аватар

"Не укради" - это не только заповедь, но и обыкновенный юридический закон гражданского общества. 

Простите, неправильно выразилась. Называться - может, а быть - нет.

hellowrold аватар

в чем-то атеисты правы, сколько не говори "Боженька помоги мне пожалуйста", в ответ никакой помощи.

Как ни цинично:

"Бог - это деньги." (с), он помогает, за его мы боремся, страдаем, радуемся, работаем, живем, становимся счастливее, убиваем, искупаем ошибки.

1 в 1 как и хрстианство. тоже убивали, тоже радовались и тд

Dziunaya аватар

Одно дело просить у Бога помощи и сидеть сложа ручки, другое дело - что-то делать самому и искать душевного подкрепления у Бога.

Да, как ни печально, во все времена на Боге зарабатывали.

Проблема не в самом христианстве и не в Боге, а в людях, которые называют себя христианами, а ведут себя, как... в общем, как та женщина...

art аватар

> Что Вы скажете о силе молитвы, её энергетике?

Ничего не скажу. А энергетика - это отрасль промышленности.

> Объясните это самовнушением?

Ну да.

> А мироточение и даже кровоточение икон?

Ну а факты подтверждающие это есть. Есть ли уверенность, что это не какие-нибудь хитроватые попы сделали?

 

> Это не доказательство Бога?

Не доказательство.

> Если я знаю, я априори верю этому.

Верят. когда не знают. Но предполагают.

 

Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. 

Dziunaya аватар

Ну вот, значит, Вам нечего сказать. Следовательно, это положение Вы не доказали. А "энергетика" - многозначное слово.

Вот подтверждающие факты:

http://www.ynical.org/2010-06-19-04-19-27/40-2010-06-19-04-16-08.html

И это не монтаж. А  у Вас есть уверенность, что именно "хитроватые попы" это делают? 

Ну вот, Вы сами ответили - "не нуждается для своего обоснования в доказательствах".

Татьяна 246 аватар

Складывается такое мнение, что Вы еще наивны от возвраста. Да и передачи Вы наверное научные не смотрите. Есть такая передача российская, с тематикой о воде. Учеными и научными деятелями доказанно, что святая вода является живой, способной лечить некоторые болезни. Правда это не с религией связывают, а с особыми вибрациями звона колоколов и пения молитвы. Структура молекул святой воды очень серьезно отличается от мертвой воды, которая у нас из крана течет. Единственное что ученым так и не удалось обяснить, что за феномен происходит с водой на крещение, почему она вся меняется. 

Опять же, вернемся к науке, человек на 68% состоит из жидкости. Попадая в церковь во время звона колоколов каждая клеточка организма поддается вибрации и задает ритм. ОбЪяснение тоже, что и с водой. Поэтому чудо исцеления от прозрения так же научно доказуемо. 

А почему Бог не наградит человека умом, для того чтобы он мог доказать Его существование, почитайте из причи про Вавилонскую башню. Незабывайте, ни один человек не пользуется возможностями мозга даже на половину. 

art аватар

> а и передачи Вы наверное научные не смотрите.

Не, не смотрю. Если меня интересует какой-то вопрос. то читается учебник или берется научпоп журнал. В этих тел. передачах один шлак.

> Учеными и научными деятелями доказанно, что святая вода является живой, способной лечить некоторые болезни.

Доказательства в студию. Научные статьи или указание ссылки на первоисточник.

> Правда это не с религией связывают, а с особыми вибрациями звона колоколов и пения молитвы.

Да. да. Ерунды больше смотрите.

> Структура молекул святой воды очень серьезно отличается от мертвой воды, которая у нас из крана течет.

Что значит отличие структуры молекул? А вот хим. состав - да. При этом святая вода хранится в серебряных чашах. А там ионы серебра и отсюда всякая целебность. Вы такую святую воду можете в пром.масштабах производить. без всяких служителей культа.

> Единственное что ученым так и не удалось обяснить, что за феномен происходит с водой на крещение, почему она вся меняется.

Не могут. Потому что нет никакого феномена. Я всегда не любил Саймака, но как он точно угадал с мракобесием будущего - заслуживает уважение.

> Поэтому чудо исцеления от прозрения так же научно доказуемо.

Ссылки в студию.

>  Незабывайте, ни один человек не пользуется возможностями мозга даже на половину.

Человек пользуется возможностями мозга на полную "катушку".

art аватар

> И это не монтаж

Откуда вам знать)

> А у Вас есть уверенность, что именно "хитроватые попы" это делают?

Ну то, что это делают попы более чем объяснимо, а вот, что это икона вдруг заплакали - как-то не сильно. Плюс нужно узнать состав краски, чем там эти иконы малявали. Как эти краски на изменение температуры реагирует. НУ и прочее.

 

> Вы сами ответили - "не нуждается для своего обоснования в доказательствах

Тогда вопрос. Как можно одновременно верить и знать?

 

> Следовательно, это положение Вы не доказали.

Так мне и не надо ничего доказывать. Эту выдвинули предположение о существовании бога).

Dziunaya аватар

Если Вы смотрели фильмы, ссылку на которые я дала, там рассказывается о составе веществ, которые используются при написании икон.

Я одновременно верю и знаю. Парадокс?

Если Вам не надо ничего доказывать, зачем Вы со мной спорите?

#
Система Orphus