Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Как бы правильно выразить словами....

Deniz аватар

.

fb 0
tw
vk 0
ok 0

Комментарии

Всего комментариев (193) Последнее сообщение
Interested аватар

Могу я Вас попросить поподробней объяснить про широту мировоззрения. В чем различие?

Kozlik Mozlik аватар

Большое поле опыта. Многоукладность жизни. Разнообразие контактов. Да, ты сам с детства не являешься органичным воспроизводителем этой культуры просто потому что тут родился. Не факт.  До этого еще идти и идти  в жизни, и мало кто доберется, в общем. Но вот пользоваться передовыми плодами социума - в городе начинаешь раньше. Ну например. 90 год. Мне на стол падает компутер. i286. Немецкая сборка. какойто графический сопроцессор аж на 256 кб видеорамы.  Веник на 80!!! мгб!!!

Я рисовал на компутере в 91 году. Еще мышей небыло. Винды небыло. Голый дос. И учился сам. DIR/P...  низкоуровневый формат...  35 дискет для вин 3.11.  

Чтобы было понятнее сравнение, небольшой деревне надо было бы год работать. Чтобы собрать такие деньги. На это железо. В то время жили на 10 долларов в месяц в Минске.

Далее я думаю не надо пояснять?  

И вот сегодня - вроде грани уже истёрты. Но я смотрю на детей друзей. Приезжаю в маленький городок - дети веселые, позитивные, любознательные - но в 14 лет не могут операционку установить. Размытое внимание. раз за разом объясняю логику рационального пользования. Но концентрация слабая. Мотивации нет. Нафиг? Футбик там, рыбалочка, грибочки, велики. 

В городе - наоборот. Дети - маленькие монстры. Мальчики, во всяком случае.  Но такие взрослые. Вовлеченные в плотную социальную жизнь. Высокие навыки для выживания. У друга помню сын в 8 или в 9 начал настраивать системы. Поисковики, скрипты, программирование - в 14 на уровне молодого профи. В 16 - успешный, состоятельный мужик. Заработок такой что мама не горюй. 

Вот такая, в общем,  разница. 

Interested аватар

Вот все что Вы выше написали верно: материальная база в городе (абстрагируясь на конкретно компьютеры в конкретный период времени дабы не плодить 23 этажа дискуссий), сфера контактов и т.п.

Но вопрос мой почему мировоззрение шире?

Но мировоззрение это то, как ты представляешь себе мир, каким себя рисуешь в нем. Это твои мысли, культура, знание, опыт, связи и др. Но они могут быть равны.

Вот пример - городской мальчик вырос в городе, с кучей связей и возможностей и стал талантливейшим IT-специалистом. Да таким, что утром вместо кофе ядро компилит.

Второй сельский мальчик вырос в деревне, с кучей своих местных связей без компьютера но стал таким агрономом, что у него сразу батоны на колосьях растут.

При этом первый смутно представляет себе что такое обработка земли, второй уверен что ядра бывают только у лесных орехов.

И возможностей нет: у первого поехать поковыряться в земле, у второго в реестре.

И далеко не значит что аграрий лучше или хуже IT-шника.

Вот поэтому мне и интересно стало Ваше мнение...

Kozlik Mozlik аватар

введем в эту систему усредненную социальную оценку? Например в виде оплаты? 

Удобства жизни??? Ато ведь до абсурда дойдем. Крестьянин в 16 веке тоже жил отменно. Барин раз в год оброк соберет, все натуральное, ни тебе сексуальных комплексов, не тебе гмо. И?

Deniz аватар

Interested аватар

Дочитав про оброк поняла что укатимся в дебри, начинали с мировоззрения.

Kozlik Mozlik аватар

ДА спорить в общем неочем. 

Alenka-C аватар

Да, подлизываться они умеют! ))))))

Deniz аватар

Непонятно Кто к кому подлизываеться? 

Aлиса аватар

Этот разговор из разряда " А Россияне совсем охамели, А Америкосы идиоты жирные". Как по мне, так то же самое! Сравнение Минска с провинцией. 

Наяна аватар

Смотрите, сколько у Вас комментов! Рейтинговая темя. Разбаламутили Вельвет, наконец-то

evita аватар

мне сейчас показалось, что автор и сама  прекрасно всё понимает, просто начала это и не рада уже....

морская звезда аватар

Вот мне  жалко мам в декрете , сама тока 1,5 года оттуда , тяжело это , и кажется ,что весь мир ополчился , усталость , бессонные ночи , доход не тот уже ,что до того, в чем-то автор и прав,просто не так глобально . Все у вас наладится когда выйдете на работу , поверьте .

Deniz аватар

Kozlik Mozlik аватар

Да, и кстати, хотел добавить. Я в детстве постоянно ездил в Москву, к родственникам. Родни там было много, на сколько я помню. Так вот, я в Москве себя чувствовал совершенным провинциалом. Как сейчас бы это назвал. А тогда - просто колхозником. По мне так Минск - та еще деревушка. Переросток. 

Larysa аватар

жаль,что пост удалён. такие дебаты! как человек, родившийся в провинции и работавший в Минске, могу сказать, если уж менять место жительства, так уж сразу в другую страну. с ужасом вспоминаю, как я сидела в декрете, чувствовала себя очень униженной - не могла себе позволить практически ничего, при том, что муж работал, как проклятый. если бы не провинциальные родители, не прожили бы. и почему-то мне кажется, что настоящий кризис в РБ ещё впереди.

garpun аватар

Да, Лариса, так и есть! Впереди наш кризис --  это точно. "Кошмарит" страну по нарастающей...

Deniz аватар

Всем спасибо за разговор. Надеюсь каждый сделал для себя определенные выводы.

Если кто-то еще хочет меня подколоть то не нужно ходить по другим постам. Говорите все здесь. 

 

 

Анна Северинец аватар

Не, ну вы даете!

Представьте себе ощущения людей, которые весь день провели на работе (вот я, к примеру). Приходишь: тут дневник вообще без слов  полторы сотни комментов  шум, тарарам, драка, 

И ВСЕ РАВНО НИЧЕ НЕ ПОНЯТНО

Девчонки, вы - сила!

Честно пыталась восстановить произошедшее, ничего ,кроме отбивных, не поняла, тихонько вздохнула (отбивные я вычеркнула из семейного рациона, потому что считаю глупым покупать свинину за нынешние деньги), пожарила оладушек из кабачков и поняла,

что ВСЕХ ВАС ОБОЖАЮ!

Ну их нафиг, эти деньги, главное в жизни - любовь, семья и дети.

Правда?

iya аватар

а я вот кабачки терпеть не могу

мне свиные отбивные подавай! 

Deniz аватар

Правда!

 

 

Я уже успокоилась, все уже нормально. А пока разговоры вела и психовала и плакала и смеялась. Вот такие дебаты!

Наяна аватар

Это гормоны. Меня до сих пор еще не отпустило - а человеку уже 6 месяцев

Deniz аватар

Гормоны? нам уже 2,3 года. 

Наяна аватар

ну тады  - ой (с) 

Lapka аватар

У меня была такая же ситуация. Жила в райцентре, работы нет, в лучшем случае - уборщица на кладбище. Шила игрушки, носила продавать в 2 часа ночи, в 5 утра уже дома. Построили квартиру. Потом у мужа  профзаболевание, пришлось сняться с места и ехать в никуда. Что было потом - для сотни дневников хватит. Сейчас живу в Минске. Хорошая работа, пофес. рост.

И рядом жили те, кто хорошо устроен родственниками на "теплые" места, родители из деревни везли свиней и прочее продовольствие - на фига им эта столица????

Samt аватар

а где статья- то? (я , видимо, поздно подключилась)

Наяна аватар

удалена автором по мотивам комментов

Сalumniado аватар

 smeh1.gif

Mee аватар

Не могу удержаться от двух комментов. (ой, сча отгребу)

Во-первых, понимаю автора, понимаю комментаторов, всех понимаю... Поражаюсь... как озлобила эта тема! Дениз, не принимайте на свой счет, просто о кризисе, о долларах все готовы говорить с кулаками, кричать, биться, душиться.

Я не прочитала тему (не успела), но по комментам все понятно.

Просто нам бедным очень тяжко. Всем. И каждый реагирует, как умеет...

Во-вторых... все, капец, я просто в шоке от блестящих комментов Зингера! Вот когда в следующий раз буду от него получать, обязательно вспомню... А не поверила бы.

А тема классная!

Deniz аватар

Уже все переварено. Спасибо за поддержку.

 

Тема сколько раз её не поднимай  будет болезненной.

И пусть мои оппоненты говорят что "Хочешь быть богатой- будь ею" все равно все 9,5 млн чел не станут богачами . 

Поэтому и кричим.

Сalumniado аватар

Все верно, богатыми не будут ленивые - те, кто ждет,  что им дадут. А тот, кто шевелится, и шевелится с мозгами, всегда заработают и на отбивную и на бензин... 

Deniz, мышление перестраивается очень тяжело и медленно. Я когда-то тоже так как Вы рассуждала. Спасибо, умные люди попались на пути и обЪяснили , что почем.Я спорила с ними, обижалась... А потом посмотрела, что те, кто не ждет изменения ситуации, а сам берет свою жизнь в руки и несет за нее ответственность, в результате оказываются не только с отбивной...

Почитайте ту литературу, что я написала, на многое взглянете иначе...

У Вас все получится. Дерзате!  

Mee аватар

А я позволю себе не согласиться. Богатыми могут быть не только работяги и хваткие, но еще те, у кого блат, связи и руки не чистые...

Без зависти, еду вчера по городу с мужем, на светофоре ровняется с нами ТАКАЯ машина...Пантиак вроде, а за рулем девочка, маленькая, миленькая. но... ребенок-ребенком, может 21, не больше.... Мамы, папы, "папики". И на здоровье, я себе свое заработаю, но просто не всегда от стремления все зависит.

Наяна аватар

Богатство - это внутреннее состояние. Ты имеешь то, что  себе разрешаешь иметь. А как к этому приходишь - дело десятое. Кто-то папиков юзает, кто-то свои руки. И потом, не все умеют  хорошо делать минет 

Сalumniado аватар

Речь шла не о богатстве вообще, а всего-то об отбивной к ужину и бензине в нужных количествах - этаком белорусском мериле достатка... 

Deniz аватар

Мерило , не мерило...

А вот фраза здесь прозвучала о том, что раюотая в музее нигде богатым не будешь. Значит некоторые вообще духовные ценности в расчет не берут.

Сalumniado аватар

работая в музее, можно найти подработку, если не  хватает денег на отбивную... И духовные ценности не стоит противопоставлять материальным - это две равноценные составляющие нашей жизни, просто пропорция у каждого своя... Не имея денег,  не пойдешь на концерт того же Каррераса, к примеру, где билеты стоили в четверть зарплаты работника культуры... Так что без материального и духовное... того, не всегда в норме... 

А Вы знакомы с пирамидой Масслоу?  Очень верная расстановка ценностей...

piramida_masslou.jpg

Mee аватар

Да, это - целая наука!

iya аватар

Ну вы и дали про минет 

А вообще правда жизни

Наяна аватар

Так что делать?

Что Вы предлагаете, ну кроме признания мифической проблемы?

Deniz аватар

Начать слушать тех людей, которые не только толпой аттаковать и кричать умеют.

Начать слушать толковых людей. Выпустить отличных экономистов из стен ВУЗов и дать им работу, а вот они приведут страну в ....нормальной состояние.

Наяна аватар

и, возвращаясь к теме поста, спрошу: при чем тут минчане тогда?

Deniz аватар

В Минске ВУЗов больше всего.  Но минчане, заносчивые которые, говорят мы лучше знаем и умеем, а вы , друзья -провинциалы, раститее бульбу и не лезьте в наше общество. 

Nasty аватар

Между прочим многие продукты в Минске дешевле,чем в провинции.А вот услуги и проезд-дороже.Скоро будем как раньше ездить на комаровку за продуктами.Многие мои знакомые ездят за одеждой в столицу (дешевле и выбор больше)!!!!

#
Система Orphus