

Я сама последнее время часто ловила себя на словах "главное, чтобы человек был хороший". И какое-то сомнение недобро шевелилось внутри. Да нет же, не главное это - то, что люди воспринимают как "хороший человек".
О человеке все могут быть очень высокого мнения, а он при этом внутри может просто исходить злобой, ненавистью, презрением, гордыней. А внешне все оч. мило и доброжелательно.
Любые добрые дела, которые мы делаем, отравлены нашими страстями. Гордыней, злобой, тщеславием, ревностью. У кого что. Просто вспомните любое свое доброе дело, и увидите, сколько в нем вот такого подспудного негатива.
С падением Адама человеческая природа повредилась. И если мы следуем себе, то как бы ни хотели добра, все равно творим зло. Так что вот такое наше «добро» - отравленное. Может как раз об этом сказано, что «благими намерениями мостится дорога в ад»?
А вот это кстати из Евангелия вспомнилось «Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23)
Как в Адаме природа наша повредилась, так во Христе она исцеляется. Исцеляется через Таинства. Самим Господом заповедано Покаяние и Причастие. И Слово Божие нам дано – все, что нужно, открыто.
Добро становится добром только во Христе. И душа очищается от страстей только Христом.
Я хочу рассказать одну простую историю. Кто-то взял и выставил во двор картонную коробку. А в ней кошка,совсем молодая, и три новорожденных котёнка. Весь день местные дети носились с живыми игрушками в руках - странно, что им родители не объясняют,что нельзя издеваться над беспомощными котятами. А кошка всё подбегала к пустой коробке и не понимала, где её дети. Мы с дочерью наблюдали эту картину в окно, а к вечеру не выдержали - спустились спасать котят. И вот уже в коробке мама кормит котят, а на улице темнеет, холодно и мы промёрзли насквозь. Но моя дочь отказывается идти домой, она остаётся охранять котят. После некоторых размышлений мы привезли всё семейство к себе на дачу и пристроили под крышу. Сейчас котятам 1.5 месяца, они кушают, играют, растут. Ежедневные поездки после работы на дачу покормить кошку,а сейчас ещё и мысли о том, куда пристроить котят-это дополнительные заботы, но когда я принимала решение,то никак не думала о том,что меня кто-то за это похвалит. Скорее наоборот. Вот такое вспомнилось доброе дело без подспудного негатива.
Спасибо за конструктивный комментарий.
Какое изумительное чувство вины.
И изумительная же узость обзора
Стало быть, атеист или, к примеру, мусульманин хорошими людьми быть не могут?
Вот и я моментально задала вчера этот вопрос
...
А также буддисты - вообще, по-моему, самые светлые люди
Разумеется, Юля. Вообще в нашей религии сомнительно, чтобы кто-то мог быть хорошим человеком. Гордыня все, грех и от дьявола.
Все добрые дела отравлены гордыней, злобой или завистью? Так и с ума можно сойти. Добрые дела - это добрые дела. Не проще ли принимать их именно так и не искать демонов там, где их нет?
Комментарий удалён автором.
Света без тьмы не бывает.
Тут как раз нет вопросов у следствия.
А вот чего убиваться то?
Что за гордыня носить святые фалды мантии всевышнего???
И чего так убиваться?
Так же можно и не убиться никогда...
Да не предлагаю я убиваться. Просто констатирую факт.
Для самого человека (для пользы души) важнее быть, а не создавать видимость. А быть - это о внутреннем. Из внутреннего и внешнее проявится.
“Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые”
И, конечно, не нужно под лупой разглядывать каждый шаг. Так и до отчаяния рукой подать.
Но различать, что от чего и зачем стоит, наверное.
опять баптисты?что-то этим попахивает...люди очнитесь. Так и хочется сказать- смотрите на себя и лечите себя , мы уж как-нибудь сами тихим сапом дойдем куда нужно
да нет, не баптисты. с чего вдруг? как вы их отличаете от всех остальных?
а я никого и не лечу, кроме себя.
захотелось поделиться, порассуждать. нет, так нет.
перед вашим постом стоит мой, в котором, по-моему, и написано как раз, что каждый решает для себя сам.
я очень долгое время провела рядом с ними и постоянно слышала от них какими нужно быть в то время как сами они нарушали все что говорили и считали при этом ,что уж им то рай точно обеспечен, я тоже верующий человек и посещаю православную церковь , но меня напрягает когда об этом говорят вот так ,какие мы все плохие даже совершая хорошее и доброе ,только БОГ МОЖЕТ ОБ ЭТОМ СУДИТЬ ,а мы все грешники по умолчанию ,я люблю Бога и знаю ,что он тоже любит меня ,даже не смотря на все мои промахи и грехи,даже за плохие мысли , и понятие хороший человек ох какое скользкое,как вы заметили выше,но баптистов я откровенно не долюбливаю
Никогда не общалась с баптистами, понятия не имею, о чем они говорят. До сих пор считала, что они придерживаются постулата "только верь, и спасение тебе гарантировано."
Да, Вы правы абсолютно, что только Бог может судить и о нас, и о нашем добре.
Но то, что происходит со мной лично, я могу отследить, как и любой другой человек, чтобы постараться искоренить, вовремя остановиться, чтобы назвать вещи своими именами, а не прикрывать гадости красивыми словами (читали, может, здесь недавно тему о белой зависти?).
Да, буду падать бесконечное количество раз, но буду знать, что я упала, что нужно вставать и идти дальше, а не лежать в грязи и убеждать себя и окружающих, что так и надо, и все супер.
А Бог всех и вся любит, это точно, и всех милует. К нашему счастью.
Я пост писала, почитав поднятую тему Ани Северинец "О церкви". Там сошлись на том, что главное "доброжелательным" быть. Так что в этой связи и решила поговорить, главное это или не это главное.
Я тоже православная, не бойтесь:)
Да не грешники мы по умолчанию! Вот потому у нас и к людям так плохо относятся, и себя не любят, и других не любят, и вообще любить не умеют. Претензия, разумеется, не к вам, а к отцам-основателям ,которые великое учение Христа о любви переиначили в учение о грехе. И не "вроде хороший человек" ,а просто - "хороший человек". Каждый человек - хороший. Поэтому его и простить, и принять, и понять можно. А любовь к самобичеванию и поиску греха везде и во всем - это все вранье.
Не, Ань, ну никто не говорит о нелюбви к себе. Нам же сказано "возлюби ближнего, как самого себя".
Каждый человек хороший - факт. В каждом человеке - образ Христа. Бывает и образ совсем уж стерся, и не видно почти ничего, но есть он, можно восстановить во всей его красоте.
К людям плохо относятся те, кто себя не знает. Достаточно глянуть хорошенько на себя, и начнешь любить людей.
У меня вот по жизни есть один большой недостаток, который очень резко бросается в глаза. И сейчас уже получше стало, а пару лет назад, совсем ужас был.
И мне кажется, все понимают, как надо, и делают, одна я бьюсь, как рыба об лед, и для меня как будто запечатана эта область. Тяжело.
Но есть и хорошая новость:) Зато я знаю, что у других может быть точно так же запечатано что-то другое, что для меня является очевидным. И тогда просто жалко людей. По-человечески, как себя, которая вот до сих пор не может, как себя, которая 10 лет назад натворила делов по незнанию...
И простить, и принять, и понять можно каждого человека. И нужно.
Понимаете, очень много наездов на церковь как институт, на верующих, которые не очень верующие, а больше лицемеры и проч., а о сути веры - тишина.
Вот об этом я хотела поговорить хотя бы на житейском уровне, доступном каждому.
Я помню, как-то в Москве в переходе дала женщине с ребенком 100 рублей ( и небольшие ведь деньги совсем!). Вроде хорошее дело, но как меня сжигало тщеславие после этого, передать трудно, реально жгло внутри. Вот и все добро мое личное.
Это к тому вопросу, который я поднимала в главном посте - об Адаме и Христе.
в библии сказано ,что мы рождены во грехе (мы ведь не были зачаты непорочно ,как Христос к примеру),потому по умолчанию и безгрешных людей не бывает ,это тоже правда ,каждый когда-либо согрешил...но Бог создал нас такими,я думаю он знал на что идет..потому он и любит нас ,что мы его творения .
Есть такое ощущение, что интернет-блог на светском портале - не самое верное место для рассуждений о сути веры. Это я не вам в укор, это я так, предостерегаю. Одно дело - рассуждать об институте церкви и каких-то культурологических догматах вроде греха или добродетели. А суть веры... Кто ее вообще может пояснить, суть веры...
Я понимаю, что не самое место.
Просто нет совсем никакого противовеса постоянным упрекам в адрес церкви.
Формируется устойчивый негатив, катаемый по кругу, сплошные штампы.
Под сутью я подразумевала, зачем вообще все это нужно. Отвечают же люди как-то себе на этот вопрос.
Девочки, ну не будем же мы с вами в двадцать первом веке утверждать, что Адам и Ева ели яблоки с древа познания по наущению говорящей змеи. Не более чем поэтическая метафора. Осознанная поэтическая метафора. Рассуждения древних людей о сущности познания и природе рая.
О нет, туда я точно не пойду рассуждать. Очень опасно.
В теме я хотела сказать вот это: "О человеке все могут быть очень высокого мнения, а он при этом внутри может просто исходить злобой, ненавистью, презрением, гордыней. А внешне все оч. мило и доброжелательно".
О том, что важнее то, что в душе, а не внешняя картинка. Для самого человека важнее, да и окружающие чувствуют, что на самом деле на сердце, особенно близкие. Может, потому и конфликтов так много в наше время, особенно семейных.
Похоже, проблемы у меня с объяснениями. Простите за косноязычие.
Кстати насчет того, что на сердце. Читаешь иногда грустные темы семейных конфликтов, и чаще кажется мужчины виноваты.
А на самом деле, это по опыту, мужчина и женщина друг друга стоят. Просто мужчины честнее - у них чаще что на сердце, то и вовне. А женщины хитрые, стараются сохранить видимость хорошести, чтобы пожалели ее, поругали его, при том что внутри...
По-моему, тот самый источник, о котором я тут пытаюсь...
А Вы не чувствуете истинного мотива поступков человека? Если внутри злоба, ненависть, презрение, гордыня - это всегда чувствуется, всегда. Этого никак не скроешь, что бы человек не делал и какой бы елдей не лил.
Душа видна всегда.
Ну да. При более близком общении. Я чувствую.
А сам человек не обязательно. Это опять же по себе сужу.
Ну так я о том, чтобы себя чувствовать, как вот этого самого человека, а не других исследовать и судить.
Я совсем запуталась в основном посыле Вашего поста
Для меня, например, мои мотивы ясны предельно. И если мне мотив или последствие чего-то в душе не нравится - я с собой работаю.
При чем тут другие?? Шо-то я запуталась...
Правильно. Другие не при чем.
Плохо я объясняюсь... Еще раз. Я хотела сказать, что не стоит требовать от людей во что бы то ни стало соответствия шаблону внешней доброжелательности.
За собой смотреть нужно и не судить других. Это по мотивами темы "О церкви"
Остальное из поста уж и не берусь даже пока обсуждать. Силенок маловато.
Вот и мне кажется, что подойди поближе - и мотив поступка виден сразу. Из души порыв или тут нечто другое. И окружающие чуствуют именно искренность и к ней тянутся.
И ДОБРЫМ я, например, считаю лишь дело, сотворенное во благо, для кого-либо без задних мыслий и ожидания награды за это.
И еще мне очень больно, когда от церкви требуют какой-то идеальной картинки, которой она якобы должна соответствовать.
Не получится вписать все в шаблон доброжелательности, потому что не в ней совсем смысл, а в личном общении человека и Бога.
А живые люди всегда ошибаются и падают всегда.
Конечно, ведь тот же батюшка лишь проводник между вами и Богом.
О чем говорим? Уже перестала понимать. О том, что мир театр и люди актеры? О том, что не бывает хороших людей и хороших поступков? Но ведь это абсолютно понятно: мы все немножко другие в жизни, нежели в душе, наедине с собой. Есть ведь еще и нормы морали, и этики, живем в обществе и где-то обтесываемся законами общества. Но о человеке, который "исходит злобой", не могут все быть высокого мнения - это факт. И котенка не подберет из злого помысла никто, и подарки вот незнакомым деткам из детдома люди готовят. Думаете, это для того, чтоб их похвалили и посчитали хорошими? Ерунда какая-то.
То есть требовать от человека соответствия идеальной картинке - это нормально ,а требовать от церкви того же - это неправильно? наверное, стоило бы вообще ничего и не от кого не требовать...
Церковь - это ведь не абстракция. Она из отдельных живых людей состоит. Как их можно под одну гребенку грести?
Да.
Не подумайте, будто я проповедую хамство, доброжелательность - это хорошо, и всегда приятно, когда тебе спокойно объяснят, направят.
Просто не нужно слишком близко к сердцу принимать ругающихся бабушек, перепостившихся верующих или батюшек, которые нам кажутся какими-то не такими.
Мы же и сами такими бываем.
А в церковь приходим к Богу. Так что не нужно расстраиваться. Главное себя из виду не упускать, а другие люди за себя ответят сами.
Девочки , эта тема бесконечна , когда затрагивают ее- мало кто остается в стороне , но нужно во время успеть остановится, о Боге у каждого человека свое понятие и о том что хорошо или плохо тоже , поэтому до бесконечности можно говорить об этом и все равно не придти к общему знаменателю,посему предлагаю закончить на этом .Согласна с Анной ,что интернет блог не то место где эту тему можно раскрыть .
Я уже тоже согласна, что не стоит здесь. Слишком много подводных камней и мало сил.
Спасибо всем за участие и терпение.
Закрываемся.