Полная версия сайта Мобильная версия сайта

вдогонку о правде

Анна Северинец аватар

У меня есть один близкий человек... Другом назвать ее не могу, потому что она мне главный редактор, но близким человеком считаю ее уже давно. 

Так вот она - большой мастер говорить правду. Очень неприятную, тяжелую и болезненную правду. 

Именно от нее я услышала впервые замечательную фразу: "Правда сделает тебя свободным, но сначала она сделает тебя несчастным". 

Так вот. Всякий раз, когда она собирается сказать правду, она спрашивает: "Ань, правду - хотите?"

Как-то раз я честно сказала: "Не хочу". 

И меня поразила ее реакция. Она спокойно, без тени обиды кивнула головой и миролюбиво сказала: "Ну как хотите" - и мы продолжили дальше болтать про ерунду.

Вообще-то я привыкла - и сама такая - что люди очень дорожат своим желанием высказать правду. Обязательно высказать, обязательно донести, обязательно обнаружить.  Поэтому они ходят на Майданы, пишут листовки ,выступают в печати и ведут длительные дискуссии. 

А тут - такое равнодушие!

И потом только я поняла, что в правде в этой заинтересована не она, а я. Ей вовсе не дорога возможность сказать мне правду. Зато у меня есть возможность эту правду выслушать - и я могу ею воспользоваться. 

А могу и не воспользоваться. 

Как-то так. 

 

Рубрики:

Комментарии

Всего комментариев (64) Последнее сообщение
Наяна аватар

А я все время держу в уме - кстати, только с недавних пор, потому что грешила рублением с плеча, - что моя правда может не иметь никакого отношения к действительности. Она существует всего лишь в моей системе координат и мире. 

Поэтому равнозаинтересованные или не- - обе стороны. Ты можешь абсолютно ничего не выиграть от чужой правды, она ничего не изменит, сказав ее.

 

Анна Северинец аватар

Да, и это. Но если руководствоваться тем, что все в мире субъективно, тогда вообще правильнее тупо молчать:) 

Наяна аватар

Это я к тому, что ты можешь ровным счетом ничего не потерять, а может, даже и выиграть, отказавшись от чьей-то там правды. 

Анна Северинец аватар

Так да. В том-то и фокус. Сам себе хозяин. И в вопросах правды тоже:) 

Наяна аватар

И даже с темой, когда ты профи, а друг присылает говенный текст на проголосовать... 

Я б скорее всего сказала правду.

Но вот вспоминаю "50 оттенков серого"... Говенная низкокачественная писанина. И какая популярность

Анна Северинец аватар

 вот уж точно. 

 

Умняша аватар

Часто грешила правдорубством...Сейчас стараюсь...быть не такой прямолинейной...

Kozlik Mozlik аватар

Люди настолько некомпетентны, что их естественная потребность в доминантности обращенная в форму высоких порывов т.н. правды становится превосходным объектом манипуляции. 

В принципе в истории воля большинства вообще ничего не решает. Ситуацию сталкивает с места активное меньшинство, и дальше уже для всех начинается кошмар, которого никто какбЭ и не хотел, но эпоха, как говориться выбрала нас...

Хотели справедливости  - вот вам революция и красные террор, голодомор и нквд. Недошло.

Хотите по справедливости и чтобы само собой как в  Европах - а вот вам преддверие гражданской войны. Сейчас пару терактов ФСБшных - и крови не будет конца.  Далее шах и мат, аншлюс, и здравствуй снова великая Россия, а там и новая мировая война не за горами.  

Тоже случится  и в Беларуси. Как, помню,  прибалты в 90, в совете нардепутов ссср кричали что они де за возрождение, за культуру, за язык... за нацию. десяти миллионов нет - а все тудаже. нация...

и где теперь их язык, культура и возрождение? Унитазы немцам чистит. Города заселяют русские а гордые новоиспеченные эурапейцы бегают в соседний магазин чтобы найти того кто объясниться с этими варварами, которые могут заплатить живые оера чтобы было что пожрать. 

Понятно что это лучше чем быть композиторами и журналистами в ссcр. Я бы не без иронии сказал -- честнее, по отношению к ним. 

Так что т.н. правда - совсем не панацея. 

Как по мне так опасная, сладкая иллюзия. 

ArtArt аватар

>> Как, помню,  прибалты в 90, в совете нардепутов ссср кричали что они де за возрождение, за культуру, за язык... 

и где теперь их язык, культура и возрождение?

С языком и культурой у прибалтов полный порядок.

>> за нацию. десяти миллионов нет - а все тудаже. нация...

Сингапур - 4 миллиона человек. И это нация с передовой наукой, медициной, технологиями. Вы , надеюсь, не больны великороской гигантоманией?

>> Унитазы немцам чистит

Этого и хотели. Надеюсь помните анекдот о том, что вывезите меня заграницу хоть тушкой? И не все прибалты разъезжаются. Эстонцы, например, очень редко уезжают. У них в отличии от латышей и литовцев действительно получилось построить относительно крепкую страну.

Я вам даже больше скажу, что у кого есть возможность уезжают из Чистой и Непорочной России к содомитам и толерастам в Европу и США. А как едут в Канаду, не рассказать.

maryka аватар

Анна , интересно читать, как Вы открываете для себя очевидные вещи. 

Как можно жить не понимая   того, что написано в посте?

Наяна аватар

как можно не понимать, что для всякого понимания свое время?

Kozlik Mozlik аватар

есть перепонимание. знание в конце концов можно разделить на умозрительное и ощущаемое. это как смотреть на корчи другого или испытывать боль самому.

В конце концов дело не в новизне, а в ньюансивности воспринимаемого.  

Анна Северинец аватар

 возможно, это есть моя миссия на земле - публично открывать заново очевидные вещи 

Kozlik Mozlik аватар

как по мне так жизнь человека словно плавильня, где он пропускает мир как он есть через себя, и выплавляет гармонию собственной души. 
все. 

Risha аватар

Анна Северинец аватар

maryka аватар

Не понимаю вообще как строить отношения, если в них не предусмотрены отношения нет механизмов сказать друг другу то, что думаешь, зная что это вразрез, ну т.е. правду?   

 
 

Kozlik Mozlik аватар

ответ таков. Да как угодно. 

Елена Подгорная аватар

Пила кофе, когда открыла пост. Так чуть не подавилась: Анечка, вот любите вы про меня чегонидь вслух сказать).

Если по сути. Когда моим клиентам и партнерам, взрослым сильным богатым дядькам, не доходит фраза про «Правда сделает вас...», то я им говорю о том, что Критика — это бесплатный консалтинг.  И сразу доходит))).

Кстати, а чем отличается близкий человек от друга? Что-то я подумала и не увидела разницы в ключевых качествах, какие-то размытые границы. Но раз слова разные, значит стопудово и семантика разная?!

Kozlik Mozlik аватар

слова больше путают чем открывают. 

 

Елена Подгорная аватар

Слова, Сережа, очень конкретны, семантика для их понимания — в помощь. А вот то, что люди не часто об этом смысле задумываются, это вот и путает.

Kozlik Mozlik аватар

да нет, наверное. 

Анна Северинец аватар

Ну друг это как-то интимнее, а у нас с вами все-таки дистанция:) Друга, например ,если что, можно и послать, а вот маму, папу или близкого человека на должности главреда - не пошлешь:) Шучу:) 

Елена Подгорная аватар

Нэт, не убедили. Что, друг не близкий человек? 

Анна Северинец аватар

Друг - близкий человек. Но близкий человек - не всегда друг. Хотя... Че-та да, я как-то запуталась. Надо еще подумать:)  

Елена Подгорная аватар

Угу. Вот и я запуталась, как подумала  .

Анна Северинец аватар

В словарях:

Друг. Близкий человек, приятель, хороший знакомый; а в самом тесном смыслы, связанный узами дружбы. - это у Даля. 

Друг Человек, к-рый связан с кем-н. дружбой. - это политкорректный Ожегов

Близкий. Связанный тесным личным общением, дружбой, любовью. Б. приятель. Близкие отношения (дружеские, а также интимные). тоже Ожегов. 

Во как 

Елена Подгорная аватар

 И тем не менее разница есть, слова точны, как цифры. Тока это не в словарях нужно смотреть, а в семантике, происхождении.

Kozlik Mozlik аватар

В книгах написано так много
слов об том и этом и любой может
убедить меня в чем угодно.
Я наслаждаюсь своим недоумением.

Елена Подгорная аватар

Это смотря что читать).

Мой обожаемый Рубоко Шо почти фотографично реалистичен:

Увы, не часто
Мы предавались
Безумным ласкам
С платья дорожного
Пыль отряхну

Kozlik Mozlik аватар

я увидел в этом оттрахивние пыли. Он скрытый шовинист презирающий женщину. 

 

Елена Подгорная аватар

Если вы не манипулируете смыслами только ради спора, то скорее всего еще не знакомы с Шо. Почитайте. По-доброму завидую тем, кому еще только предстоит впервые насладиться его словом.

Kozlik Mozlik аватар

я просто говорю о том что вижу в словах. Уж что что, а механики точности в них я не встречал. 

Слово дано человеку для выражения мыслей, и подобно тому, как мысли представляют собою изображения предметов, так же точно слова наши представляют собою изображения наших мыслей.

Симулякр симулякра.

Елена Подгорная аватар

В том числе и так  .

СтихиЯ аватар

Есть большая разница между правдой и личным мнением. Правда, это то, что записано на века, в энциклопедиях, учебниках, как то - солнце желтое, земля круглая и т.д. А когда отдельный даже очень мудрый человек говорит что-то Вам от себя о Вас, это мнение, личное субъективное мнение. А у другого такого же мудрого человека оно может быть совершенно другим. Я Вам вчера уже это писала)

Анна Северинец аватар

 опять согласна:) 

Просто не всегда говорящий человек осознает ,что он говорит всего лишь мнение:) И не всегда воспринимающий это понимает:) Проблематика личных границ, опять же:) 

Наяна аватар

Я сильно подозреваю, что через пару сотен лет в энциклопедиях, а уж в учебниках и того раньше, будет написана совершенно иная правда Happy

Елена Подгорная аватар

Это, Наяна, естественно. Бо пишут в энциклопедиях не истину, а правду).

Наяна аватар

иии да!

 

Kozlik Mozlik аватар

смешно. человек видит 1% от спектра, и слышит 1% звуков. Энциклопедии и учебники регулярно меняют.

Гумилев говорил чтото вроде: - Не читайте хроник. Хроники политическая агитация своего времени. 

Елена Подгорная аватар

А чего смешно-то? Правда это всегда подача инфы относительно говорящего, меняются говорящие — меняются правды. Правда ж  не есть истина. )

Kozlik Mozlik аватар

тогда для удобства и точной механики слов ее можно называть полуправда. условная правда, т.н. правда, возможно правд, какбЭ правда. А можно и так: Честно говоря, хз правда, или даже - правда/неправда.  

Елена Подгорная аватар

Каждый находит то, что ищет.

Kozlik Mozlik аватар

да ладно. т.е. ктото всеже находит некую правду правду, если захочет и поищет,  а не личную ее формализацию? и если нет - есть ли в принципиальная разница тогда, в разных правдах? почему мальчик не может пострелять по учителям и ментам, если оставить за скобками ук и соцдоговор? у него такая правда. он искал и нашел.

 

Елена Подгорная аватар

Сережа, личная правда и личная ее формализация есть суть одно. Если же о мальчике. Механизм его поступка многогранен, тут и его психика, его ситуационная история, родители, ближнее окружение, тенденции общества... все это вместе в замесе так выстрелило. Как собственно и любая другая история любого другого человека.

ArtArt аватар

>> 1% от спектра

Спектра чего человек видит 1%?

Юлия Петруненко аватар

хорошо бы в жизни можно было включить кнопочку: "не жду критики/правды"... Как правило, самая неприятная правда - та, о которой догадываешься сам) А если не догадываешься - значит, неправда, можно смахнуть, как перхоть с плеч - и ты опять чист))) Людей всегда очень коробит именно то, в чем они сами себя подозревают. Вот назови меня дурой - я не обиждусь, а назови эгоистичной дрянью - могу и проплакать всю ночь) 

 

 

Елена Подгорная аватар

Юля, чем больше вы убеждаете в том, что вы единственный ребенок, а от того и эгоистка..., тем больше я вам не верю). Трупик-то спрячете  .

Юлия Петруненко аватар

Потому что совесть будет мучить потом. Не из-за того, что в преступлении поучаствовала, а из-за того, что другу не помогла. Поэтому главное в этом - не столько дружеское самопожертвование, сколько успокоение собственной совести, т.е. опять эгоистические мотивы 

Елена Подгорная аватар

 Почти выкрутились.

Если же посмотреть пристальнее, то всё — эгоизм, даже святая материнская любовь).

#
Система Orphus