Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Анна Северинец аватар

И вот тут меня просто подбросило и швырнуло на землю. И немедленно произошел выплеск адреналина. И захотелось посмотреть хоть кому-нибудь из виноватых в глаза и спросить: доигрались в объективность? довитийствовались? дособлазнялись малых сих?

Сегодня стали известны подробности первых допросов школьника, стрелявшего в московской школе.

Цитирую:

"Тем временем изданию Life News стали известны подробности о первом допросе юноши. Он отказался отвечать на вопросы, пока ему не позволят увидеть «любимую учительницу русского языка и литературы» Татьяну Бабкину. Также подозреваемый потребовал принести «печеньки с чаем». Когда требование было выполнено, школьник заявил: «Татьяна Александровна, я шел к вам! Я хотел вам показать, что вы не правы». Учительница пояснила, что часто дискутировала с юношей, и он пытался доказать ей, что добра и зла не существует".

Так вот, вы, которые рассказали ему, что Добра и Зла не существует. Вы, которые бравируете своим общемировым равнодушием ,как другие бравируют синими волосами. Вы ,которые боитесь утвердить Добро ,чтобы не дай бог не ошибиться.

Запомните. Добро и Зло существуют. 

Школьник с ружьем - это Зло. Писатель, проповедующий отсутствие Добра - Зло. Соблазнение малых сих ,которых нужно брать за руку и вести до определенного возраста от Тьмы к Свету, невзирая на всякие ваши дзены - Зло. Попытка взглянуть на Гитлера и прочее "с другой стороны" - Зло. 

Я, конечно, не знаю, Добро ли - Татьяна Ивановна, доказывать которой свою подростковую правоту ученик пошел с винтовкой в руках, но если бы поменьше бы вокруг Сергея Гордеева было бы увлекательных философов с парадоксальными заявлениями насчет несуществующего Добра и Зла, он бы не взял в руки винтовку, как не берут ее дети, которым с детства вдолбили (да, вдолбили! вот прямо вдолбили!) понятие о Добре и Зле. 

И самое ужасное, что застрелен был жесточайшим образом учитель географии, который в диспутах не участвовал за полной тупизной оных. 

Я не понимаю, зачем спорить о Добре и Зле. Их просто надо уметь видеть. Все остальное от Лукавого. 

 

 

 

 

Рубрики:

Комментарии

Всего комментариев (126) Последнее сообщение
Сигрун аватар

Аня, мне кажется вы смешиваете в одну кучу мысль о необходимости думать даже над прописными истинами и мысль об отсутствии ценности человеческой жизни

По одной фразе подростка - убийцы делать вывод содержании его диспутов с учительницей вряд ли стоит

А насчет Добра и Зла... Сколько ЗЛА сделали те, кто нес людям свое Добро ... ставя его выше жизни (других)

Анна Северинец аватар

Людмила, на этот случай есть Библия и десять заповедей. Там написано все про Добро и Зло. Что там кто другой называл Добром - это все бред. Абсолютно Добро и Абсолютное Зло существуют - и нечего тут, извините, философствовать. 

Понятно, что во главе любого Зла будет стоять мимикрировавшая под Добро идея. Ну так на то людям и даны мозги! Цвейг и Ремарк не стали философствовать и немедленно назвали Гитлера Злом. И Солженицын тоже не стал нюнить по эмиграциям никаких дзен-буддизмов. Добро и Зло существуют - и человеку дано много инструментов, чтобы отличить одно от другого. 

 

Сигрун аватар

Извините, вижу, что тут философствовать действительно излишне

 

Анна Северинец аватар

И вот вы знаете, сегодня мне даже мысль насчет думания над прописными истинами тоже кажется дикой. Чего над ними думать? Не у всех думалка выросла. И не у всех вырастет. 

Прописные истины на то и прописные. 

Сигрун аватар

Может быть, ключевое слово Сегодня.

Слишком страшно то, что произошло

А я пытаюсь думать над всеми истинами всегда.

И в прописные записала только несколько. 

ArtArt аватар

Может они и прописные. Но у разных культур и в разные временя эти истины разные. Вот такая загогулина.

Наяна аватар

 Людмила!

Alvaro аватар

Анна, убить убийцу - зло? 

Анна Северинец аватар

Однозначно. Убить человека - зло всегда. Я уже, кажется, дыры на Вельвете протерла, объясняя этот постулат. Если что, можно сходить почитать в любую статью про смертную казнь или Коновалова-Ковалева. 

Сигрун аватар

Это постулат для вас.

Для меня ближе "око за око" (через суд, однозначно)

И в данном случае я имею право на свое мнение, вы - на свое

По крайней мере, для меня так.

Анна Северинец аватар

Ну-ну. 

Если поговорить об этом с подростком, он пойдет завтра и шлепнет папу Гордеева. Потому что око за око, а в суд подросток не верит. 

Есть пределы философствованиям. 

Возрастные. И интеллектуальные. Мы с вами можем это делать сколько угодно. 

детям - нельзя, так же, как нельзя совать шпильки в розетку. Не обсуждается. 

Сигрун аватар

Ну тогда надо разграничить - мы говорим о наших взглядах или о том, о чем можно и нужно говорить с детьми.

Иначе получается диалог двух глухих. 

Анна Северинец аватар

Мы говорим о том, о чем можно, нужно и не нужно говорить с детьми. 

Мои взгляды в данном вопросе - это Новый Завет. 

И я честно не понимаю, с кем вы спорите:) Если со мной - то не надо:) Спорьте с Иисусом Христом:) 

Сигрун аватар

Я не спорю, а высказываю свое мнение - не стоит по отрывку в прессе клеймить учительницу подростка.

Что касается моих взглядов, то я их тоже высказываю - убеждать кого - либо цели не ставлю

Насчет Иисуса ... извините, Аня, но не люблю я споры, напоминающие о средневековых "адвокатах дьявола" или советских: Ты, что, в Партию не веришь?

 

ArtArt аватар

>> Я не спорю, а высказываю свое мнение - не стоит по отрывку в прессе клеймить учительницу подростка.

Плюсану.

>> Насчет Иисуса ... извините, Аня, но не люблю я споры, напоминающие о средневековых "адвокатах дьявола" или советских: Ты, что, в Партию не веришь?

А ведь это убежденный демократ и либерал. Смекаете?

Вот такие они бывшие комсомольцы. Прекрашиваться умеют на раз, а вот методы так просто не изменишь)

Анна Северинец аватар

А кто клеймит учительницу подростка???? 

Я как раз не о ней  Я о тех ,кто рассказа мальчику, что Добра и Зла не существует:) Учительница как раз выполняла свой долг. 

Наяна аватар

Д ане надо это рассказывать. 

Интернет, потоки инфы и прочее-прочее.

В конце концов он, похоже, далеко не даун был. И то, что творится вокруг - видит.

Я тоже бы могла усомниться в наличии добра и зла

ArtArt аватар

>> Для меня ближе "око за око" (через суд, однозначно)

Угумсю Плюс неотвратимость наказания и прозрачность судебной системы.

ArtArt аватар

>> в любую статью про смертную казнь или Коновалова-Ковалева.

К эти дюбым статьям сканы томов уголовного дела прикреплены? Если нет - то в сад.

Анна Северинец аватар

При чем здесь тома? Я о принципе, а не о томах. 

ArtArt аватар

Из томов видно виновны ли граждане или нет. Состряпано ли дело или нет. Все это видно из этих самых томов.

Alvaro аватар

Но пойти на такое зло в качестве мести, например, за смерть своих детей? Это что, зло? Или зло, но такое... допустимое, что ли? 

Larysa аватар

ещё не было психиатрической экспертизы. непонятно, здоров ли парень. шизофреников в нашем мире 1%, а это каждый сотый.  

в этом возрасте все философы. Насчёт добра и зла можно дискутировать долго. Не думаю, что здоровый человек будет вести подобный спор с оружием в руках.

Анна Северинец аватар

Так вот в том-то и дело! 

Нельзя, и как раз в этом возрасте, дискутировать о Добре и Зле в прописных вещах! Преступно! Им же все хочется сделать наоборот, все хочется попробовать! Они и себя уБивают, и других! Так одно дело ,когда убивают, потому что видели в жизни одно г....о от родителей, от близких... А когда убивают, чтобы доказать! Ну Достоевский написал об этом полтора столетия назад! 

Есть вещи ,которые НЕЛЬЗЯ обсуждать людям, не понимающим, что и к чему приведет. Это вот как бесов изгонять в православной церкви могут далеко-далеко-далеко не все священники. Им просто не разрешается. 

 

ArtArt аватар

>> Нельзя, и как раз в этом возрасте, дискутировать о Добре и Зле в прописных вещах!

А стрелявший завсегдатай таких дскиссий был?  Типа, наслушался и вперед мочить всех и вся.

Larysa аватар

я понимаю, что есть вещи, которые нельзя обсуждать с неподготовленными детьми, однако, сейчас столько информации, что уберечься от неё невозможно, особенно подростку 15 лет, которому всё интересно, который только начинает понимать, что не всё в мире происходит так, как учат в школе. Я сама с пеной у рта всегда спорила с учителями, пока не научилась видеть оттенки между белым и чёрным. Это абсолютно нормально в подростковом возрасте.

не все споры с учителями заканчиваются конфликтами. 

Сигрун аватар

Высшая ступень доверия детей - когда они начинают тебя спрашивать "за жизнь"

И тут такая тоненькая грань между честным ответом и тем, что стоит говорить в таком возрасте ...

 

Larysa аватар

Думаю, всегда стоит с учеником говорить честно, во всяком случае то, во что сам веришь. Надо заставлять детей думать и делать свои выводы. 

думаю, что это совершенно нормально, задаваться подобными вопросами в 15 лет. А когда ещё? было бы глупо думать, что у подростка с гормональной бурей будут мысли только об учёбе и хороших отметках..

а вот родителям стоит смотреть в 4 глаза, чем ребёнок занят, о чём думает, и заперто ли оружие  в сейфе.

Наяна аватар

 и с Вами согласна!

ArtArt аватар

Если бы папка дитяки стволы не разрасывал и сейф запирал, то он бы точно в школу с оружием не пришел бы. Без всяких философий.

Анна Северинец аватар

Тоже вариант. Согласна безоговорочно. И это тоже дебилизм новомодный - полное доверие детям. 

Елена Подгорная аватар

Аня, к сожалению, мир управляется социальными трендами. К сожалению, потому как сейчас как раз тренд отсутствия ценностей. Можно все, и ничего не ценно.

Гляньте «с балкона», видите какая масса идет под этим флагом? И как мало голов, которые еще держатся за общечеловеческие ценности.

ArtArt аватар

Тетеньки, вы как-то сложно рассуждаете. Вы же этого пацаненка не знаете абсолютно. Может он был до крайности эгоистичен и самолюбив. Может не любил когда что-то не так как нужно ему. Может учительница по какому-то вопросу уперлась. И вот он решил таким способом ее наказать.  Могут быть и десятки других вариантов. Неужели этот хлопчик хватая винтовку так сложно рассуждал.

Анна Северинец аватар

Да. И это есть суть постмодерна, который мне лично глубоко неприятен. Вот Пелевин - яркий представитель. 

Но ,слава богу, время это заканчивается. Еще лет пятьдесят - и тренд сменится:) 

ArtArt аватар

Из всей этой истории лично мне интересно сделают ли опять крайними школу и учителей. Или , таки, выпорят родителей хоть раз.

Веранда аватар

я делаю ставку на то что нагнут чопы, и прочие ооо которые школу кнопкой тревожной охраняют

Alvaro аватар

Почему мальчик берет в руки ружье? Откуда у него ружье? Зачем ему убивать кого-то?

За всей стеной нечеловеческой правильности иногда нет человека. И только за это уже можно убить, потому что нет чувства, что убивать нельзя.

Любая ситуация всегда глубже, чем вершки, обсасываемые прессой.  

ArtArt аватар

>> Почему мальчик берет в руки ружье?

Потому что оружие есть и он, мальчик, имеет к нему доступ.

>> Откуда у него ружье?

Папкино.

tru-ekaterina аватар

 

"...и он пытался доказать ей, что добра и зла не существует".

Так вот, вы, которые рассказали ему, что Добра и Зла не существует. 

перепутали вы, Анна. причины и следствия...учитель как раз пытался доказать, что они существуют..учитель рассказал, что они есть...за что ж вы их так теперь?

а вот ученик решил доказать обратное...а это предусмотреть никому не дано...

Юлия Петруненко аватар

Анна Северинец аватар

А я ж не про учителя, Катя. Учитель здесь как раз таки выполнял свой профессиональный долг, когда не позволил подростку разгуливать с дебидбными идеями в голове.

Просто слаба оказалась учительница против обаяния постмодернистов разных мастей.

Я вот о чем. . 

zoloto аватар

Единственное, что могу сказать - ужасно жаль учителя географии.  От руки своего ученика. Дико. И печально.

Kozlik Mozlik аватар

Хотел написать... а потом подумал. Смысл?

Morgenstern аватар

   Я бы поставила акцент не на предмете спора, а на желании доказать свою правоту, доказать любой ценой, даже ценой убийства. Вот это страшно.
   Но какая разница, о чем был спор – существует ли Добро и Зло, за Майдан или за Януковича, есть ли или нет жизнь на Марсе - если оружие является допустимым аргументом этого спора. ИМХО трагедия произошла из-за  отсутствия табу на убийство, которое формируется в подсознании гораздо раньше, чем начинаются неизбежные подростковые философствования о смысле жизни.

Анна Северинец аватар

Ну я, собственно, об этом, Аня. Ради Бога, философствовать о смысле жизни - это вообще обязательно, но только после того ,как ты уяснишь себе Добро и Зло. 

Наяна аватар

Какой подросток уясняет себе добро и зло до философствования, Аня???

Такое философствование - это и есть поиск отправных пунктов, себя, отношения к миру, отношения мира, того же понимания добра изла. Это и есть кризис, в ходе которого и формируются это понимание.

Как ты собираешься привить понятие добра и зла, если и родители, и все прочие старшие в этом возрасте по определению в оппозиции при любом воспитании, при любом поведении родителей...

Анна Северинец аватар

А кто говорит ,что прививать их надо в подростковом возрасте? Уж конечно, до! И уж конечно, не учителям русской литературы. 

Впрочем, кажется, вы как-то не так поняли, против кого я собственно бушевала вчера:) 

Наяна аватар

А откуда ты знаешь, беседовал ли вообще с ним кто-то об отсутствии добра и зла?

Может, родители с пеленок ему это прививали.

А потом просто попалась инфа, которая поломала нафиг все на свете в его голове. 

Morgenstern аватар

"если бы поменьше бы вокруг Сергея Гордеева было бы увлекательных философов с парадоксальными заявлениями насчет несуществующего Добра и Зла, он бы не взял в руки винтовку, как не берут ее дети, которым с детства вдолбили понятие о Добре и Зле"

Вот где логический разрыв: подростки, которым в глубоком детстве заложили базовые представление "что такое хорошо и что такое плохо" не возьмут в руки винтовку ни при каких обстоятельствах. "Увлекательные философы с их заявлениями" здесь вообще не при чем. 

 

Наяна аватар

Вот я не понимаю... Откуда все знают, что было заложено данному подростку в детстве???

Изучили его семью? Проверили инфу? Есть доказательства очевидцев? Может как раз в его детстве были СЛИШКОМ жесткие понятия добра и зла, которые ему просто необходимо было разорвать, и кризис вышел вот так?

#
Система Orphus