Полная версия сайта Мобильная версия сайта
Анна Северинец аватар

Например, я в принципе не понимаю, на каких основаниях людям может нравиться Ирина Аллегрова.

Вообще не понимаю. Как может нравиться Юра Шатунов - да, механизм ясен. Даже группа "Руки вверх". Даже сериал "Участок". Даже певец Иракли (кажется, он пишется именно так). 

Точно так же я не понимаю, почему может не нравиться читать хорошую литературу.

 Давеча говорю хорошей знакомой, тоже выпускнице филфака (то бишь человек профессионально подготовлен к чтению нормальных книжек): "Слушай, я тут случайно набрела на Чехова, "Цветы запоздалые" - у меня глаза открылись! лучше о любви женщины и мужчины не написал еще никто! ты давно их перечитывала?" - (кисло) "Да я вообще уже не помню этот рассказ" - "Ты понимаешь - продолжаю восторженно - вот когда пишет о любви Луччана Лецитетто, вот уже где финтифлюшка, глупая писательница, глупая книжка..." - (перебивает, с явным интересом) А что за книжка? дай почитать!"

Почему Лецитетто, а не Чехов? Почему Коэльо, а не Маркес? Почему этот писатель с кодами да Винчи (запамятовала фамилию), а не Честертон? 

Пытаюсь понять механизмы. Их легче читать? Не скажите. В невнятной концепции Коэльо и иже с ними и нелогичных принципах обусловленности поведения его героев запутываешься, как в липкой паутине. Интереснее? Да бросьте, в плохой литературе всегда примитивный сюжет, необъяснимая развязка, дурацкие герои и плоские шутки. Легче купить? Букинисты завалены   классикой за три копейки.

Зощенко значительно смешнее Задорнова. Плюс к этому - умнее, грамотнее, изящнее, добрее, порядочнее. И тем не менее - что вы помните из Зощенко? А из Задорнова - любой напоет: "Ну американцы, ну, тупые..."

Почему так?

Искренне не понимаю.

Рубрики:

Комментарии

Всего комментариев (84) Последнее сообщение
Тина аватар

Часто люди идут по пути наименьшего сопротивления...Зачем читать и задумываться?После этого(о,ужас!) размышлять на досуге!
На эту тему была когда-то юмореска.Асисяй,детектива-любофффф?! Помните! Точнее не выскажешь!

Анна Северинец аватар

Так а чем же еще заниматься на досуге, как не размышлять?
Мои дети, например, уверены, что они ненавидят омлет. Они никогда его не пробовали, и не пробуют, потому что вбили себе в голову, что омлет - это противно. По-моему, с классикой - то же самое.
Над Коэльо (вот бедолага, попался мне на язык) нужно размышлять еще больше, чем над Толстым. Потому что у него ничего не понятно ,что откуда вытекает и куда стремится. зачем книжка вообще написана, непонятно.

Natali16 аватар

Для кого-то Коэльо – высокий уровень, а Чехов – вообще не подъемен. А еще законы популярности и моды действуют на массы и в литературе. Классики теперь для большинства «неформат», кстати, как и песня Ираклия Пирцхалавы на грузинском языке, очень красивая и мелодичная, ее не взяли в ротацию ни на одной радиостанции.

Анна Северинец аватар

Я, кстати, тоже думаю, что вот это кислое отношение к классике - результат массовой проработки мозга. Она в массовом сознании помещена в такое информационное пространство, кислое. Как омлет у моих детей. Только вот кто и зачем это сделал - непонятно. Ведь было же - бешеными тиражами расходились Юность и Огонек, печатавшие приличную литературу. На хорошей литературе тоже можно заработать, и мало того - авторских не платить. Потому как хорошие писатели в большинстве своем - финансово бездарные люди.

Anelka аватар

Вспоминается мне урок рус.лит-а - жвачка на тему почему Каренина полюбила Вронского, чем привлеателен Жюльен Сорель и сочинения, восхваляющине Наташу Ростову...
Большинство моих однокашников искренне считало, что классика - это скучно и обожаемый мною "Доктор Живаго" был прочитан 1,5 учениками...
Сам подход к преподаванию - не верен, как мне кажется: мы читали произведения, которые, вполне возможно, не могли понять и они казались нам скучными. А уже во взрослом возрасте и не тянет перечитать - отложилось - что скука смертная )))
Да, я люблю Чехова, О,Генри, Бальзака, мне нравится Маркес и я с удовольствием перечитываю Короткевича.
Но я помню, как гордо резюмировали однокласники лет 10 назад, что не станут читать этот бред... Врядли что-то изменилось (

VotiVse аватар

Анна, во все времена были, есть и будут люди с разными предпочтениями в искусстве. По каким принципам строятся эти предпочтения, я не знаю... Ладно еще в одном социуме, к примеру на городской окраине любят слушать Круга, Вику Цыганову, Ваенгу и Шуфутинского... Но когда этих певцов слушает и тащится от них учитель рус. языка и литературы, то тут вообще печально становится...

С классикой всегда так было... Я думаю, что здесь дело даже не в воспитании и не в той семье, где ты родился. Со стремлением к прекрасному мы приходим в этот мир, и у каждого оно свое... Кто-то может и не обладать познаниями в оперном искусстве, не знать его истории, не знать великих композиторов, но будет замирать во время арии Тоски или песни половецких пленниц. А кто-то, обладая этими познаниями, переключает каналы с классики на шансон... Это в нас или есть или нет...

То же самое и о литературе можно сказать. У моих родителей дома есть двухтомник "Повести о любви" (русская классика) - в детстве мы его зачитали до дыр... Там и Чехов, и Толстой, и Куприн (мой любимый, кстати)... Дочь читала с упоением, а сын сказал, что это мутота и просто ржал от Солдата Швейка... Мне очень печально от сего факта, ведь система воспитания у них одна...

Анна Северинец аватар

Happy) Знаете, что интересно? Я прямо вот сейчас этот самый двухтомник и перечитываю:)) мысли оттуда:))
А "Солдат Швейк", кстати, тоже отличная литература. Просто другого жанра.

VotiVse аватар

... возможно, но я не об этом. Мой сын закончил музыкальную школу по классу фортепиано с отличием и на выпускном занятии вместе со своим педагогом исполнял Вивальди в четыре руки, а в машине включает шансон. Я просто в ступор вхожу в этот момент, даже сердце зажимает. Он уже взрослый, и я ему не указ, но получается, что все мои усилия пошли прахом... Или я чего-то не додала или опять "природа науку одолевает"... Знать нет в нем этой тяги, хотя парень очень хороший - толковый, спокойный, честный и нажежный...

Kozlik Mozlik аватар

Ну и что? Я вот Коэна мешаю с рэпом а панк с Моцартом. Отличный коктайл. Drink

murmiauka аватар

Ууууу, шансон не лублу. Мой трехлетний тогда сын как-то приехал от дедули и пел что-то вроде Владимирский централ, ветер северный"...

Kozlik Mozlik аватар

Думаю что Ваша личность привязана своей самоидентификацией к системе ценностей через литературу - и вы себя отождествляете с определенным уровнем. Намоленым. Laughing
Кому то бриллианты в коробке - кому-то Чехов.

Жили бы в какой нибудь латиноамериканской стране - говорили бы - вот Коэлья это да! Какая эмоция, чистая, легкая... как глоток морского ветра!!!! А Чехов? Тяжелое похмелье русской души тянущейся к высокому европейству цивилизации сквозь непроходимость национального самосознания...

Мне, как человеку безразличному к авторитету, интереснее читать плохенькие приключения - которые дают пищу для фантазии - как сценарии фильмов. И без всякой скребущей по душе социально - патологоанатомической мудистики.
Своей девать некуда. Laughing

Анна Северинец аватар

Козлик Мозлик, как всегда, снимаю перед вами шляпу:))

VotiVse аватар

А мне вот не интересно читать плохонькие приключения и слушать Стаса Михайлова - и что? Я склонна к идолопоклонничеству и отождествляю себя с намоленным уровнем? Нет, просто мое Я выражается так, а у кого-то оно выражается через Донцову и Фабрику звезд. Разные мы - так всегда было, есть и будет...Об этом и написала...

Наяна аватар

Модно. То - что модно - примитивно иногда, затрагивает верхние пласты, мне кажется там какие-то коды прописаны. Подстраиваются под верхние слои миропонимания.

не думаю, что читающие Коэльо из-за моды поняли его по-настоящему.

А так... многие вообще ничего не читают

Zdrasti аватар

Лучана Литтиццетто пишет о любви? Это что-то новенькое:) Можно ли сравнивать настолько разные книги? Это во-первых. А во-вторых, надо знать, чем живет современный мир, надо читать разножанровые книги. Чехов лежит у меня на работе. Иногда заглядываю, когда внезапно кончаются дела. Лучану Литтиццетто "проглотила" за 3 дня в метро. Весело и без претензий на высокую литературу. Кстати, Маркеса тоже читают. И Коэльо читают. Избитая истина: все люди разные. И у одного человека бывает разное настроение, иногда хочется перечитать Шукшина, Чехова или Толстого, а иногда мозг не хочет думать, хочет проглотить, как горячий пирожок, какую-нибудь легкую штучку. У меня не получается читать только классику. Особенно в метро или электричке. Кто-то слушает Шевчука, кто-то - Таню Буланову, кто-то ходит только в Филармонию. Я уже писала об этом. Ничего удивительного в этом нет.

murmiauka аватар

А я люблю Чехова, Толстова люблю, от Булгакова просто тащусь ) А иногда по вечерам я читаю фантастику, фэнтэзи. Меняю Зощенко на Задорнова. И совесть ну ни капельки не мучает )

VotiVse аватар

Кстати о Зпдорнове... На ТВ показывают только пену. Сделайте запрос в ГУГЛ на эту фомилию и не поленитесь получить информации побольше - и перед вами откроется совсем другой Задорнов...

murmiauka аватар

Halina, а зачем мне что-то про него знать? Я в фан-клуб записываться не собираюсь.

Но если уж зашел разговор о высокой культуре, много из того, что мы сегодня так называем вышло из разряда массовой развлекаловки.

VotiVse аватар

Просто при сравнении нужно досконально знать сравниваемые объекты...

murmiauka аватар

Halina, таки да ) Что я и делаю )

VotiVse аватар

Laughing

murmiauka аватар

Вы только что поставили под сомнения мои умственные способности? Laughing

VotiVse аватар

Нет, что Вы, я рада за Вас, искренне рада... Rose

murmiauka аватар

Ну тады ладна Crazy

Alesja аватар

Немного попахивает высокомерием.
Ну любите вы классику, так и на здоровье. А кто дал право судить то, что вам не по духу? И если вы узнаете, что близкий вам человек прочел 2-3 киниги Донцовой (кстати, очень прилично зарабатывающая на своей литературе - нашла свою нишу и самореализовалась), вы перестанете с ним общаться?
Каждому свое...

VotiVse аватар

Я о этом и написала, что каждому свое - читайте внимательнее. У каждого свое Я проявляется по-своему... "Разные мы - так всегда было, есть и будет...Об этом и написала"

Natali16 аватар

Все относительно, понятия «плохой» и «хорошей» литературы и музыки весьма размыты, Сервантес тоже не сразу был принят читателями, а Шарль Азнавур – тоже шансон. Yes В вопросе предпочтений не стоит быть чересчур критичными, я тоже всеядна, люблю пробовать новенькое, Embarassed а тут средства массой информаации всегда готовы подсказать, вот и мешаю Задорнова с Пикулем, Crazy я за разнообразие и свободу выбора!Winking

Alesja аватар

Подписываюсь!!! Bravo
ПС: я внимательно читаю... Happy

Терешкова Оксана аватар

Знаете, а я "сижу" очень плотно на женских детективах, хотя перечитав тонны такой литературы, могу угадывать события, ну не могу развязаться. Однажды самой стало стыдно и я решила перечитать Булгакова, которого очень люблю. Отложив все детективы в сторону, взялась за " Мастер и Маргариту", планировала прочесть " Ярмарку тщеславия" стыдно конечно, но читать не хотелось, через силу "домучала Мастера" и схватила любимую Маринину и прочитала-на одном дыхании.

Наяна аватар

Маринина - отдельная тема. Она в последнее время оочень глубокие темы поднимает. Есть подумать над чем Happy

И красива и умна аватар

В начале прошлого веке спорили, кто человечеству нужнее: "площадный" Маяковский или "будуарная" Ахматова? Время показало: человечеству нужно и то, и другое.

Я тоже сейчас перечитывала Кафку - и тут же взялась за книги Стефани Майер ("Сумерки" и иже с ними).

Утром - Афанасьева и Шаркунова, днём - Бах и Гайдн, вечером - Патрисия Каас.

Я, Анечка, как и твои детишки, боялась японских блюд, хотя ни разу их во рту не держала. А вот попробовала - и ничего. Кое-что даже нравится.

И красива и умна аватар

Я тоже за возможность выбора!!!

murmiauka аватар

Приблизительно о том же и я.

А еще высокая культура не должна быть массовой. Раз уж мы ее так называем, то не стоит, пожалуй, удивляться, что у нее не так много адептов.

elen_e аватар

Впервые я "познакомилась" с Чеховым в 11 лет. Сидела на балконе, качала в коляске своего 2-месячного брата. И надо же было такому случиться... первый рассказ, который прочла был "Спать хочется" про девочку-служанку, которая задушила младенца, являющегося причиной ее хронического недосыпа. Такое стечение обстоятельств повергло меня в шок и сделало поклонницей Чехова на всю жизнь Happy

murmiauka аватар

Laughing

оlя аватар

Своё мнение другому не навяжешь...Представьте, что в образованном и умном обществе такой же умный(как он сам считает) человек скажет, что не читал "Войну и мир". Как?? Не читал?..Ничего себе!!!....
Читать надо не для развлечения, а постоянно чему-то учиться, узнавать, совершенствоваться..и не давать мозгу плесневеть за дешёвыми детективами.
"Привычка читать всё, что ни попало, - говорил Робертсон, - подобно привычке курения, производит расслабляющее действие на ум и весьма часто является главной причиной умственной неподвижности; из всех видов праздности это самый зловредный, потому что он больше всего содействует умственному бессилию".

murmiauka аватар

А Робертсон составил список литературы, которую нужно читать, дабы "не все подряд"?

оlя аватар

Робертсон нам ничего не составил))...увы. Зато я сама себе составила

murmiauka аватар

Дайте попользоваться. ) Сравню, что читала, а где надо догонять.

Анна Северинец аватар

Девчонки, тут вообще не в высокомерии дело, не в том, что тот, кто любит читать легкие книжки, плох, а тот, кто любит читать хорошие, хорош. Я вовсе не утверждаю (и никто из комментирующих не утверждает), что не читать каждый день Чехова - это плохо характеризует человека как личность. Так есть. Есть разные книжки. И разная в них потребность. И разные периоды в жизни - в роддоме на сохранении, например, любой Чехов вообще противопоказан.
Я, собственно, вопросом-то задалась отчего: почему модными становятся плохие писатели, а не хорошие? Почему Коэльо? Почему не Чехов? Почему классика, стоит только о ней упомянуть, вызывает у респондента приступ кислой скуки?
Так что вы не обижайтесь, кто вдруг обиделся...

Наяна аватар

Почему Коэльо - плохой писатель???
Или тот же Акунин со своим Фандориным?

Почему они плохие? кто это сказал?
Критерии???

Был период, когда Чехов был модным, как и вся классика - времена СССР. Есть плохие и среди тех, и среди других.

Xindi аватар

Анна Северинец - вы оч. странная !!! Сначало про Церковь ..... теперь про Коэльо .... Don't Know ... ладно в Жировичи вас отправили - глазки открывать , так , теперь , что ж , в Бразилию поедите ? Интересненько , женщина с ФИЛОЛОГИЧЕСКИМ образованием , работник Белорусского интернет-журнала - ТОЧНО ЗНАЕТ Rock On , что КОЭЛЬО " плохой писатель " и книги его "не очем" . Остаеться два варианта : 1. переводы "творений" Пауло и книга рекордов Гиннесса - это всего лишь хороше проплаченная пиар-компания , или 2. что люди , живущие В 150 странах мира и говорящие на разных языках , купили более 86 миллионов "ПЛОХИХ" книг - потому что они - Плохо Воспитанные , Необразованные Невежды Jokingly .

PS/ ничего не имею против Чехова Winking

Anelka аватар

Мое восприятие Коэльо - попытка напоминить нам о простых истинах, о которых мы, по видимому, забыли...
И тут дело вкуса - что нравится больше.
Но вот если МОДА диктует читать - то как-то сразу отторжение начинается...

Анна Северинец аватар

Laughing Дорогая Хинди, я оч. не против, чтобы меня теперь отправили в Бразилию ознакомиться со страной, давшей миру Коэльо! Пожалуй, в следующих постах я упомяну Эйфелеву башню и Лондонский Тауэр, потому как очень хотелось бы в Париж и Лондон:))

Xindi аватар

Happy " магнитик привезите , пожалуйсто " ...

PS/ не верю я , что вам "так уж "не угодил Коэльо своим творчеством ... Rose ... не зацепил - ДА , но , чтоб , прям уж - "ПЛОХО" - не верю ....

Наяна аватар

Даже в дамском романе можно найти какой-то ответ на вопрос. Бывает попадается - читаешь и думаешь - е-мое! Точно!

Это не значит, что читать надо только их.

Но точно также и не значит, что читать нужно только для того, чтобы поднапрячься. Разные цели можно преследовать. Иногда хочется чего-то легкого, ненавязчивого, хорошо написанного и с юмором - чтобы просто перезагрузить мозг. Чтоб он отдохнул. А иногда - подумать. Разложить по полкам.
Развлечение и расслабление - такая же часть жизни, как и работа с напряжением.
Не сможешь развлечься, отдохнуть - не будет и сил на все остальное.

Так что с Робертсоном соглашусь лишь частично Happy

оlя аватар

Конечно надо расслабляться..без этого никак..., но так же, как и сигарета это "затягивает"

murmiauka аватар

Глупое не затягивает. Глупое вызывает отвращение.

Anelka аватар

Thumbs Up Thumbs Up Согласна!

Наяна аватар

Абсолютно разные вещи. Даже не взаимоисключающие - просто разные. Как крокодилы и красный цвет.

Ну попробуйте только напрягаться, только работать.

Вам повезет, если ресурс изначально большой - не сразу заболеете.

Для каждой вещи свое время. Время отдыхать и время трудиться. Человек цикличен, жить постоянно в одном цикле вредно и ведет к болезням.

#
Система Orphus