Полная версия сайта Мобильная версия сайта

Чем опасна ювенальная юстиция

А что — спрашиваю у подружки-москвички — правда, что в Москве теперь нельзя ребенка до 12 лет одного дома оставлять?

Нуууу — тянет она задумчиво — можно, но крайне осторожно.

Удивленно переспрашиваю: неужели — правда? Я думала, это шутят мамы на форумах.

Да нет, отвечает подружка, ювенальная юстиция у них набирает обороты, так что в случае чего могут и ребенка отобрать.

uven.jpg

На самом деле ювенальная юстиция в России еще только-только начинается: споры о ее необходимости, полезности или вреде, формулировках положений и практике применения идут до сих пор, и споры ожесточенные.

Между прочим, есть и данные по регионам, в которых прошли пилотные проекты по введению и строгому соблюдению норм ювенальной юстиции: там, где дети уравнивались в правах с родителями, резко возрастала детская преступность, широко распространялись вредные привычки среди молодежи, лавинообразно росло количество случаев лишения родительских прав и помещения детей в приюты.

Я — убежденная противница ювенальной юстиции: у нас некому ни писать такие законы, ни исполнять, ни соблюдать.

Наши чинуши — дай им только волю — с удовольствием сведут при помощи новинки личные счеты, наши бюрократы угробят любое благое многодетное начинание.

Наши бдительные соседи попьют кровушки шумных семей, в которых растут шумные дети. Да и культурно, ментально и мы, и наши дети — совсем другие: мы не умеем ощущать равноправие детей и родителей.

Да и существует ли оно — это равноправие? В состоянии ли ребенок распоряжаться таким равноправием? Может ли он — если уж мы беремся считать его равноценной во взрослом мире личностью — оценивать свои поступки, расставлять приоритеты, отказываться от соблазнов и работать над собой? Я знаю: не может.

И не только наш, славянский ребенок. «Их» дети, живущие в мире ювенальной юстиции, этого тоже не умеют.

Они толстеют и жиреют на чипсах и газировке, потому что любой нормальный ребенок между салатом и газировкой выберет газировку, они не читают и не учатся, потому что любому нормальному ребенку нужен контроль и ежедневная мотивация к учебе, они выпивают и колются, покупают оружие и мстят окружающим — просто потому, что с самого детства у них было навалом прав и ищи-свищи обязанностей, а чем больше у человека ничем не уравновешенных прав, тем меньше ему хочется думать хоть о каких-нибудь обязанностях.

uven.jpg

Я помню себя в двенадцать лет. Это было восхитительно — оставаться одной дома.

Страшно подумать, что по ювенальным законам у моей мамы могли отнять родительские права за такие фокусы.

VELVET: Анна Северинец
Заметили ошибку? Выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter. Благодарим за помощь!
fb 0
tw
vk 0
ok 0
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии.

Комментарии

Всего комментариев (104) Последнее сообщение
Nik To аватар

Классную тему подняли, спасибо за пост! Согласен на счет высказанного опасения. Хочется верить, что до нас эта бомба не докатится.

Хотя готовится надо уже теперь...

Larysa аватар

я тоже когда-то так думала. Когда познакомилась поближе, поняла, что смысла в "их" подходе намного больше, чем кажется.. Было время, когда моя дочка в 8 лет сидела после школы одна дома до 10 вечера под строгим наказом никому дверь не открывать.. я не хочу даже вспоминать её глаза, когда она оправдывалась, почему открыла дверь какому-то торговому представителю... и согласна, что таких родителей, как я была, надо жестоко наказывать..

а "их" дети наряду с правами чётко знают и обязанности, им стыдно списывать, пользоваться подсказками, их никто в школе никогда не оскорбит, они начинают работать в 14 лет и раньше и гордятся этим. ещё они знают о ЗОЖ и критикуют родителей, если увидят, что пластиковая бутылка "улетела" не в тот контейнер... 

Анна Северинец аватар

Знаете, я уверена, что отсутствие оскорблений в школе, раннее начало самостоятельной жизни и ЗОЖ - не результат действия ювенальной юстиции, а следствие тысячелетней культуры уважения к личности, которая взросла на Западе. Ювенальная юстиция же доводит правильный и позитивный антропоцентризм до маразма, ИМХО. Я уверена, что все эти стрелялки в школах - следствие именно ювенальной юстиции, а не, например, разрешения на ношение оружия. 

Но это, конечно, очень ИМХО, ибо изнутри западное общество я не знаю, сужу в основном по литературе, документальным проектам и периодике по ювенальному вопросу. 

Знаете, вот как славяне не понимают настоящей демократии - выбили из них за столетия навыки новгородского вече - так они и ювеналку воспринимают уродливо. А она весьма к уродству благорасположена.  

Larysa аватар

Лично знаю несколько семей, где власти разбирались с родителями, детей не забрали нигде. в одном случае отчиму запретили подходить к дому на 500 метров, после жалобы падчерицы. когда семья распалась, а у мамы был ребёнок от этого отчима, то эта же падерица очень жалела о своей жалобе. все эти семьи русскоязычные.  Дети не шантажируют родителей, потому что знают , что в foster family им лучше не будет. Думаю, что все эти разговоры идут от русскоязычных иммигрантов, которые не понимают, как можно детей воспитывать, не бивши, и не оставить их дома, когда надо работать или сходить в гости.

да, маразм бывает, но это  тот случай, где лучше "перебдеть". только по официальной статистике, в США от рук родителей гибнет 3000 детей в год (тут насилие и недосмотр). Есть ли такая статистика в РБ?

ЯПрелесть аватар

Опять "чинуши", "не смогут", "не поймут".....опять мы подозреваем в неполноценности и некомпетентности кого-то. Может не так все плохо?

И да, за детьми нужно смотреть и у них должно быть столько же прав, сколько и у взрослых.

 

 

zoloto аватар

 

А вот я согласна, что детей до 12 лет одних оставлять крайне-крайне нежелательно.

И еще. Ребенок, знающий свои права и ОБЯЗАННОСТИ, вырастает более серьезным. А если не может выбрать между салатом и газировкой - это пробелы в воспитании, где-то что-то когда-то не объяснили. Настя моя прекрасно осведомлена о пользе одного и вреде другого. Катя - нет, но ей только четыре. А ювенальная юстиция нужна хотя бы для того, чтобы один большой человек не имел права замахиваться на другого -маленького. 

Расскажите нам о мамах и папах, которые применяют по отношению к своим детям не только физическое, но и моральное насилие. Или их не существует? И если все-таки ответите на вопрос положительно - подумайте, что сможете сделать с этим массовым по сути явлением вне рамок ювенальной юстиции.

Анна Северинец аватар

Быть осведомленной и выбирать - не одно и то же, Аня:) Дети отлично знают о вреде чипсов, но всегда будут выбирать их, а не салат:) Я не верю в детей, любящих шпинат больше газировки. 

А насчет юстиции. 

Каким арсеналом средств против морального насилия она обладает? Исключительно карательным. Никакое моральное насилие таким не лечится. Уходит в подполье и приобретает еще более уродливые формы. 

И потом, насилие - что это? Для Екатерины Шпиллер ,например, музыкальная школа была насилием, а для Павла Санаева - бабушкина любовь. Это все такие материи... 

Должно ли государство лезть в семью? Особенно славянское, неумелое, карательное, нелюбящее людей?

ИМХО - не должно. 

fucsia аватар

эээ... мой Петя предпочитает хороший горький шоколад дешёвому молочному...а пластиковую как-бы шок.конфету выплёвывает вовсе...

это считается?)

zoloto аватар

Может ребенок любить шпинат больше газировки. ЭТо все - стереотипы.

Анна Северинец аватар

это опыт  Я надеюсь ,вы понимаете, что и "газировка", и "шпинат" - метафоры? между вкусным и полезным любой ребенок выберет вкусное. Полезное для него станет вкусным потом ,когда к ощущениям подключится мозг. 

zoloto аватар

Ну что Вы, для моего ограниченного мозга очень трудно понять, что такое метафора)))

 Так что там с проблемой детского насилия, как-то Вы мягко обошли эту тему. Дальше будем слушать, как за стенкой бьют ребенка? И оставлять детей одних, а потом читать сводки МЧС.

Анна Северинец аватар

Я просто не вижу связи между насилием и ювенальной юстицией. На насилие есть уголовный кодекс и семейное право. Как за стенкой бьют детей, я не слышала в своей жизни ни разу, поэтому ничего не могу сказать. А вот по поводу оставления детей одних - дети выпадают из окон и получают травмы как находясь дома одни, так и под присмотром. Из трех известных мне прошлогодних случаев, когда дети падали из окон - все три раза мамы были дома, и один раз - даже в этой же комнате. Неделю назад погибла девочка под упавшим телевизором. Бабушка просто вышла в туалет.  

А вот по поводу государства и насилия... 

Думаю, все знают о Ване Тимошенкове из Калинкович. И все видели ,как разобралось государство. Привлекло к ответственности волонтеров, которые эту проблему подняли. 

Я против того ,чтобы наше государство лезло в семью. Это будет хуже, чем любое насилие. 

Что мы можем противопоставить семье, в которой кричат на детей? Детдом? Типа там не будут кричать:)))

Ювенальная юстиция не решает проблем общества. Она их создает. Проблемы решаются вообще другим путем ,в том числе - и проблемы тех семей, в которых за стенками бьют детей. 

Kozlik Mozlik аватар

ювенальная юстиция один из инструментов декадансного мира по превращению человека в симулякр. разрываются традиционные связи поколений, разрушаются традиционные институты. с установкой единого приоритета веса личности исчезает авторитет как таковой. т.е. нет процесса глубинного обучения, так как нет причин чтобы тянутся к чемуто значимому, что репрезентуется старшими. или быть втянутым вне понимания, что естественно.  человек атомизируется абсолютно, даже на уровне семьи. и единственным его авторитетом становятся экраны прописывающие матрицы представляющие жизнь как плоскую двумерную проекцию полную рационального, экономического по сути поведения. исключающую всяческие прозрения и прыжки в бездны иррациональных смыслов под давлением среды. фактически отрыв от связей с другими - путь одиночества с потерей себя самого.  не будет поэтов в темные времена. 

такой процесс под видом избавления от клетки во вне - этого вызова и мотива для борьбы и роста свободы внутри - подменяет ее клеткой встроенной в сам скелет личности. 

zoloto аватар

Ю.Ю. призвана: а) оградить ребенка от произвола взрослых; б) сохранить ребенку жизнь (оставление в одиночестве до 12 лет). Все остальное - личная неприязнь и от Лукавого. Да, иногда еще недоработки в законах. Ну так - общество развивается, когда-нибудь наш домострой в отношении детей будет считаться чем-то вроде отрезания ушей пленным.

Анна Северинец аватар

Произвол взрослых - это очень тонкая тема:) Я не разрешаю детям сидеть больше часа в интернете ,требую идти спать ровно в десять и не разрешаю разговаривать на улицах с незнакомыми. Вот давеча отругала Любу за то ,что она с незнакомым "актером Сергеем" двадцати восьми лет прогулялась до гостиницы. Дорогу показывала. Мои дети очень сильно страдают от произвола. Впору в суд:) 

zoloto аватар

Не передергивайте.

Анна Северинец аватар

Я просто показываю, что границы произвола и непроизвола определить крайне трудно. Чем мне не нравится ювенальная юстиция - там границы ну ооооочень сильно сдвинуты в сторону детских предпочтений от стороны взрослого понимания. 

zoloto аватар

Хорошо, предлагайте. Что Вы готовы предложить взмен?

Анна Северинец аватар

Вы знаете, мне, несмотря на официальный статус неверующей, очень нравится православное воспитание. Вот его принципы, избавленные ,возможно, от каких-то идеологических перекосов, просто идеальны для наших широт. Конечно ,мысль эта требует доработки, но направление - понятно:)

zoloto аватар

Я Не понимаю, что такое православное воспитание. И чем оно отличается от воспитания любой другой конфессии. Аня, уточните, плиз. Если не трудно. 

Kozlik Mozlik аватар

я рекомендую вооружиться историческим анализом и здравым смыслом.

И взять для развития аппарата постижения действительности такие, например, темы.

Определите, откуда взялась  разницу между концептуальными  парами, где были красивые, возвышенные идеи на стадии PR, и отвратительная реализация:

- идеи социализма - советский коммунизм.

- европейский гуманизм  - фашизм.

можно пойти дальше и глубже: 

- концепция христианской любви и ненасилия - судьба американских индейцев, европейских евреев, крестовые походы, инквизиция, религиозные войны.  

Сотни миллионов убитых под стягом абсолютного добра.  (эт мое любимое место)

Вы легко сможете увидеть  что идеи написанные на флагах являются сугобо декларативными. И служат ВСЕГДА иным, до поры скрытым целям. 

На стадии внедрения на сцену всегда выпускают фигляров пропаганды. Попов или интеллигентов - не важно. И поют они всегда ободном. Это такие харизматичные мечтатели, которые считают что безусловный императив - людей убивать нельзя. И вот когда общество кивает, соглашается с высокой патетикой - за внедрение этого всего  берутся практики из очередного СС, которые знают что безусловный императив в том, что нельзя плавать в соляной кислоте.

Они пробовали смотреть как это бывает. 

И вот эти то хваткие парни быстро прикручивают к философским изысканиям пустомелей свою личную и совершенно конкретную мясорубочку. 

Юлия Петруненко аватар

Я не смогу быть такой аргументированной. Но ведь некоторые "концептуальные пары"  имели реализацию в виде очевидно полезных последствий. Отмена рабства, например, крепостного права, права женщин и т.д. Хотя, конечно, и их пользу можно поставить под сомнение ...

Kozlik Mozlik аватар

гыгы

все подчинено системным законам. например развитию по пути наименьшего сопротивления. бритва Оккама - как частный случай. это только законченным мечтателям не видится связи между говном и клубникой - или между идеями гуманизма - социализма - фашизма - коммунизма - либерализма и христианства. Хотя все они растут на одной почве, на одних широтах, среди одних народов и в последовательные исторические периоды, даже не трудясь полностью замести следы за собой. А плавно включаясь друг в друга вместе с символами и теоретиками.

Но мы же не такие, я надеюсь? 

Дело в том, если говорить о частностях, что культурологическая логика тяготеет к внешней стороне вопроса - философской, искусствоведческой, светско-политической. А в реалии гораздо большую роль играет экономика и война. Развитие трудовых сил и технологий. Скажем - физическая, практическая сторона прогресса.

Рабство было наиэффективнейшей формой эксплуатации ближнего своего. Но как оказалось оно не может перешагнуть определенный масштабный барьер. Для того чтобы объединить разные народы   на неком глобальном уровне - нужны общие для всех глобальные идеи. Идеи общие изнутри. А не навязанные.

И концепция - ты будешь работать на меня - иначе палкой дам - не работает если тех кому ты угрожаешь больше 2. А если они живут на том конце земли? И одного не напугаешь. Поэтому от физического принуждения - мы перешли к  принуждению духовному. Собственно, что и есть вся христианская концепция. Тварности. Вины. Когда человек отдает свою жизнь в труде комуто не потому что палкой дадут - а потому что ощущает себя ущербным и стремится компенсировать это. Например усиленным и престижным потреблением, куда сегодня привело развитие концепции, после удаления из нее еврейского бога. 

Мы имеем отрицание отрицания. Освободить чтобы поработить.

Но теперь уже весь мир, что мы и видим. Формально сегодня все свободны. Парламенты везде, ветви власти.  но кто независим? Китай? Россия? Индия? кто правит своими  деньгами?  Все танцуют под одну дудку и мяукнуть боятся. Ато счета вертухаям заморозят в Лондоне.

Что же до прав женщин - тема таже. Это явление свойственно только западному миру, а в остальных частях планеты носит имитационный, театральный характер.  В угоду "верхним", так сказать. 
Более того -и запад пошел на это не от гуманизма. Эт стало необходимостью, по трем основным причинам. Во первых - потому что покоренным миром надо было управлять,  и нужно было нарастить "офисные" кадры.  Быстро, и качественно. Женская часть населения как культурная общность подходила отлично. И не дорого стала, кстати. Всегото надо было подменить желаемое женщинами право на человеческое отношение обязанностью трудиться вне дома. И вот теперь у нее на шее и семья и работа. И крутись как хочешь. А когда любить детей да лелеять гнездо? А никогда.

Вторая причина - элиты размыли мужскую волю . Фактически, введя женщин в ранг политически активных убили концепцию демократии. Ибо демос - это военно обязанные состоявшиеся мужчины. Минус педики и актеры. Только так - между собой мужчины могли договориться и диктовать вою волю элитам. Сегодня же мы имеем охлократию. власть толпы. Где любой высокий статный самец с большими ладонями - может по телику зазомбировать избирателя, с его неустойчивым гормональным фоном и внушаемой психикой. Оттого в мире нет политики более -а есть театр. Где в политики идут актеры. Элехтарату нравится.  И цена  мужчины упала. Ему можно более не платить достойно. На его место найдется дешёвая самка.  Мужчины одели брюки дудочки и перестали размножаться. вот так бог посылает народы на ...! Как казал бы современный классик. В общем кто тут счастлив - ну кроме элиты -  не знаю. 

Третья причина - либеральный дэкоданс. Основный продуктом запада стала торговля иллюзией полной свободы. Абсурдной.  Это когда духовный товар представлен на любой вкус и сразу на одном прилавке. Хочешь высокую мораль - включи телевизор. вот те любая проповедь. Хочешь смотреть как срут друг на друга - переключи канал. Причем сам факт что съемки идут в одном социальном павильоне - никого не смущает. И и человеческий и финансовый капиталы текут ниже. Туда где свобода.  

Про крепостное право история вообще интересная. Какую такую модернизацию проводил великий царь - вводя рабство в Европе, где собирались рыть метро и массово печатать газеты? Крепостное право  просто нельзя было не отменить. Выбора небыло. Массовые армии свободных людей готовы были смести страну рабов. И перейти от удаленного к прямому управлению. 
Сражается же только свободный. 

Kozlik Mozlik аватар

Бубнова Вера аватар

Аня не передергивает. В Европе ее давно бы лишили прав и забрали детей:(

Не стоит смотреть на ЮЮ сквозь розовые очки.

Мы и без ЮЮ должны понимать, что несем ответственность за детей. Я и сама не оставлю ребенка одного дома, не буду его бить за порванные штаны и т.д.

А вот если Ваш ребенок придет в школу и скажет невзначай, что мама на него прикрикнула, то ночью приедут и заберут Вашего (!) ребенка. Никто (!) не сможет Вам помочь его вернуть, потому что они  подписывают бумагу о неразглашении.

Это не ужастики и домыслы, это реальные случаи. И не сможете Вы воспитывать ребенка в соответствии со своими моральными, религиозными и другими нормами. Все будет так, как Вам скажут сверху..

Мы должны сами понимать ответственность перед детьми, а не кивать на ЮЮ и сваливать свои проблемы на государство!

Protege-moi аватар

А вот если Ваш ребенок придет в школу и скажет невзначай, что мама на него прикрикнула, то ночью приедут и заберут Вашего (!) ребенка. Никто (!) не сможет Вам помочь его вернуть, потому что они  подписывают бумагу о неразглашении. Это не ужастики и домыслы, это реальные случаи

В какой стране и в каком году происходили такие случаи?

Бубнова Вера аватар

Случай рассказанный моей подругой о швецкой семье (Швеция), где забрали троих детей. Если не ошибаюсь, то дело было в прошлом году

Protege-moi аватар

Вы уверены, что только единичный случай крика на ребенка послужил причиной забрать детей?

Бубнова Вера аватар

Не могу дать полной информации, т.к. слова из 3-х уст. Но по словам рассказчицы внешне это была хорошая,  дружная семья.

Protege-moi аватар

Если я правильно поняла, из-за этого единичного, возможно просто на уровне слухов, случая теперь Вы можете абсолютно серьезно и взвешенно утверждать, что ЮЮ - это зло?

Анна Северинец аватар

примеров таких полно, проблема существует и широко обсуждается в прессе, и не только нашей. 

http://newsland.com/news/detail/id/1015766/

http://zvercorner.com/?p=6257

и еще сотни

Protege-moi аватар

и еще сотни

Но Вы поделились только двумя ссылками.

Анна Северинец аватар

запросите в поисковике "жертвы ювенальной юстиции". 

Или вы потроллить? 

Protege-moi аватар

Я прекрасно умею пользовать гуглом. Спасибо за беспокойство.

Просто когда кто-то утверждает про сотни примеров определенного явления, хотелось бы и видеть эти сотни примеров.

Юлия Петруненко аватар

Добавлю http://newvesti.info/tag/yuvenalnaya-yusticiya/

Хотя я ЗА ЮЮ. В нормальной, правильной ее реализации. Хотя в мире, где разрешают однополые браки и усыновление детей в гомо-семьи и где педофилы имеют все шансы отстоять свое права на законное существование, тяжело рассчитывать на нормальную реализацию чего-либо.

Protege-moi аватар

Только почему-то именно в странах, где существует возможность заключить однополый брак и усыновить такими семьями детей, ЮЮ существует и развивается.

Анна Северинец аватар

так поэтому и развивается. Потому что в обществе с нормлаьным институтом семьи ЮЮ не нужна и вредна. А там, где семью поступательно разрушают - очень даже к месту, видимо. 

Я говорю об опасностях ЮЮ у нас, в нашем обществе. Там - другие вопросы. Это их решения и споры. 

Kozlik Mozlik аватар

случайностей не бывает. не просто вредна - а и служит этому разрушению на прямую. потому как невозможно быть авторитетом и передавать знания в семье при ЮЮ. никогда обучаемый не пойдет по пусти трудностей сам. это принудительное ведение. за рога, если надо.  сам он сможет существовать в неге и простодушии животного. Что очевидно и преследуется. 

zoloto аватар

Когда я была маленькой, погибли дети из знакомой мне семьи. Пожар. Четверо маленьких людей, мама которых отлучилась по каким-то делам. Нормальная, непьющая семья. Всех подробностей я не знаю и не хочу - со своей мамой в разговорах этот случай никогда не вспоминаю. Потому что мне их жалко. Так вот, лучше бы  их забрали чиновники.  

А что касается долженствования - это все иллюзия. Человечеству слишком много раз говорили кому и сколько оно должно. 

Бубнова Вера аватар

Только если муж с женой будут понимать и принимать ответственность за жизнь своего ребенка, то только тогда будут дети в безопасности. Если такого осознания не будет, то никакая ЮЮ не поможет

zoloto аватар

 Вера, это абстракции. Против жизни четырех конкретных людей. И почему Вы берете на себя право судить, что их мама была не отвественной? Мы об этом ничего не знаем. Четверо детей, не значит, что они безответственны. Они лютеране, там принято иметь много детей.

Анна Северинец аватар

И к вопросу о счастье. О счастье детей, которых отняли у родителей. 

Дети гибнут, потому то гибнут. Гибнут и присмотренные, и неприсмотренные. Вообще никак не защищает жизни детей ювенальная юстиция. Я выше привела примеры. 

zoloto аватар

Да? Вы действительно так считаете? У присмотренных детей шансов погибнуть в сотни раз меньше. Не дай Бог, конечно.

И не все дети счастливы со своими родителями. И Катерину стоило забрать у родителей. Возможно, в этом случае мы бы не имели сломанной судьбы и последующей драмы.

Нужна нам Ю,Ю. Нужна. Но опять же, это мое личное мнение. Поспорили, и будет. Идите уже, готовьте свои розги.

Бубнова Вера аватар

Ни в коем случае не сужу эту маму. Жизнь очень непредсказуема.

Не могу понять, чем ЮЮ могла помочь этим детям? Вы думаете, что если бы женщина знала, что у нее заберут детей она бы не оставила бы их дома?

zoloto аватар

Да. Вот именно об этом я и думаю. 

Анна Северинец аватар

 А почему считается, что противники ювенальной юстиции держат под полой розги? 

 

zoloto аватар

Так это вы с Козликом в унисон пели об английских пэрах и пользе розог для формирования личности.)))

Аня, я Вас понимаю, но пока нет закона, на детей в закрытых квартирах будут продолжать орать, им будут продолжать давать пощечины в магазинах (я как-то об этом писала давно) и растить в атомсфере страха. Не всех, но многих. Потому что это правильно, традиционно и является краеугольным камнем системы, которую Вы сейчас защищаете.

ЯПрелесть аватар

...... славянско-христианское воспитание....

.....или формирование личности с перспективой пэрства.... Happy

Бубнова Вера аватар

Не страх должен править людьми, а разум.

Разумная мать знает, что нельзя оставлять маленьких детей без присмотра (никогда!!!). Любое дело можно отложить. Если нет, то взять детей, дождаться отца, попросить соседку...

Жизнь непредсказуема и мы сами несем за нее ответственность.

 

#
Система Orphus